От Лис
К UFO
Дата 24.08.2004 19:41:42
Рубрики Стрелковое оружие;

Re: На большую...

>Они, например, насколько я знаю, приличных патронов к АК-74 допроситься не могут, не говоря уже о высоких материях :-(.

Не все так печально. Они есть, на настоящем этапе пошли вполне валово и в войска (причем не только в СпН) поступают. Другой вопрос, что среди массового сознания уже успело укорениться мнение, что "5,54 -- говно!" В результате сплошь и рядом человек просто стрелять толком не умеет, в бою палит куда попало, мажет даже накоротке, а потом всем пытается доказать, что это не у него руки кривые, а оружие негодное... Лично был свидетелем тому, как один деятель доказывал: "Ну не мог я в него промазать, а он взял и убежал!" "Убеганца" потом нашли сховавшимся в арыке через дорогу. Без единой царапины...

>1. Унификации - ДА!!! Но в перспективе, при разработке НОВОГО семейства оружия на долгосрочную перспективу.

Только не переборщить с оной. Делать ручной пулемет на узлах автомата, с магазинным питанием и стреляющий с закрытого затвора -- нафиг, наелись...

>2. Снайпера в пехотное отделение - ДА!!! (только его ГОТОВИТЬ надо, а не "назначать").

Нет! Нечего ему там делать! Кто там его подготовкой заниматься будет? Комод? А задачи ему ставить? Место снайпера -- в отдельном подразделении на уровне роты, а то и батальона, откуда они будут в составе снайперских пар придаваться соответствующим подразделениям (а то и наоборот -- подразделение размером с отделение будет придаваться им для обеспечения их действий)...

>3. Мощное оружие поддержки в пехотную роту, а отчасти и в отделение - ДА!!!

Какое? Мощное -- значит групповое. Куда вам такое в обычное стрелковое отделение?

>5. С новыми патронами очень аккуратно. ИМХО существующие себя не исчерпали.

Это да. Хотя на перспективу автоматного 5,8-6мм очень бы хотелось...
От UFO
К Лис (24.08.2004 19:41:42)
Дата 25.08.2004 14:06:04

Ну, слава тебе, Господи..

Приветствую Вас!
>>Они, например, насколько я знаю, приличных патронов к АК-74 допроситься не могут, не говоря уже о высоких материях :-(.
>
>Не все так печально. Они есть, на настоящем этапе пошли вполне валово и в войска (причем не только в СпН) поступают.

..не прошло и три года :-))

>Другой вопрос, что среди массового сознания уже успело укорениться мнение, что "5,54 -- говно!" В результате сплошь и рядом человек просто стрелять толком не умеет..

Плохому танцору..(С)


>>1. Унификации - ДА!!! Но в перспективе, при разработке НОВОГО семейства оружия на долгосрочную перспективу.
>
>Только не переборщить с оной.

Я-Я. Считаю, что унификация, к примеру, Калаша разумна (Автомат, карабин и ручной пулемет). Вот только "Сука" - это не ПП, как не крути :-)) Я бы еще добавил для РПК магазинчик большой емкости, но попрактичней имеющегося.

> Делать ручной пулемет на узлах автомата, с магазинным питанием и стреляющий с закрытого затвора -- нафиг, наелись...

Ну, зачем так брутально. Он не конкурент единому. Он просто утеяжеленный автомат, годный для ведения более длительного автоматического огня. Возможно, с оптикой и ПНВ. Например, ИМХО полезен в боевом охранении, осуществляемом силами пехоты.

>>2. Снайпера в пехотное отделение - ДА!!! (только его ГОТОВИТЬ надо, а не "назначать").
>
>Нет! Нечего ему там делать! Кто там его подготовкой заниматься будет? Комод? А задачи ему ставить?

Да, комод. Но комод - сержант, контрактник. А готовить его должны в учебке.

> Место снайпера -- в отдельном подразделении на уровне роты, а то и батальона, откуда они будут в составе снайперских пар придаваться соответствующим подразделениям (а то и наоборот -- подразделение размером с отделение будет придаваться им для обеспечения их действий)...

Это место уже другого снайпера, опять же, сержанта-контрактника. И вооружен он должен быть не СВД,
а попеременно, то Винторезом, то магазинной винтовкой,
то крупнокалиберной.

>>3. Мощное оружие поддержки в пехотную роту, а отчасти и в отделение - ДА!!!
>
>Какое? Мощное -- значит групповое. Куда вам такое в обычное стрелковое отделение?

Не вам, а тебе (С)

В отделение - многоразовый РПГ с набором разнообразных гранат, с оптикой. У 2-х, трех стрелков еще и Шмели.
В случае контаткта с противником, имеющим тяжелую БТТ, -
Мухи.

В роту - большой взвод тяжелого оружия.
СПГ-9 с термобаром и тандемом, ОФ-гранатой, Пламя, единые а может и крупнокалиберные пулеметы.

С уважением, UFO.
От Лис
К UFO (25.08.2004 14:06:04)
Дата 25.08.2004 19:43:21

Re: Ну, слава...

>Я бы еще добавил для РПК магазинчик большой емкости, но попрактичней имеющегося. Он просто утеяжеленный автомат, годный для ведения более длительного автоматического огня.

Да что в этом РПК хорошего-то? Нету у него никакой возможности ведения длительного автоматического огня! Что там у нас бывает, когда в разогретом патроннике патрон оказывается на какое-то время? То-то... Не говоря уж про недостатки магазинного питания и миллион мелких "бантиков" чисто дизайнерского плана (одно местоположение сошек чего стоит).

>Возможно, с оптикой и ПНВ.

Вообще-то это должно быть на всех видах индивидуального стрелкового (и не только) оружия. Нынче оно так и есть -- слава тебе яйца, планку под оптику теперь на все калаши штатно ставят...

>Да, комод. Но комод - сержант, контрактник.

Не научит он снайпера ничему. Пусть даже будет десять раз контрактником. Более того, даже лейтенант-взводный на эту роль не годится...

>Это место уже другого снайпера, опять же, сержанта-контрактника.

А только такой и может именоваться снайпером. А все остальное -- это просто обычный стрелок (или, если угодно, старший стрелок), у которого на калаше оптика стоит...

>И вооружен он должен быть не СВД, а попеременно, то Винторезом, то магазинной винтовкой,
то крупнокалиберной.

На кой в обычной, линейной пехоте ВСС? Как оружие второго номера снайперской пары его еще можно себе представить, да и то в крайне ограниченном варианте применений. Крупнокалиберная -- мгм... Не так уж их и много нужно. Ниша у них тоже достаточно узкая. А вообще снайпер должен быть профи именно со своим оружием -- тем, с которым постоянно работает. Тут даже переход на другой экземпляр оружия той же системы сильно на результаты влияет... Так точ пусть уж лучше у снайпера будет один вид его оружия, но зато досконально освоенный.

>В отделение - многоразовый РПГ с набором разнообразных гранат, с оптикой.

А что? РПГ-7В с вооружения уже сняли? ;о)) А там оно все и есть: и оптика и разннобразие боеприпасов немеряное...

>У 2-х, трех стрелков еще и Шмели.

Накой? Они это таскать не замучаются? Может лучше пару лишних "поросят" (ТБГ-7В) к РПГ-7 взять?

>В случае контаткта с противником, имеющим тяжелую БТТ, - Мухи.

Ну, нынешнюю тяжелую оными не очень-то и проймешь. А то, чем проймешь (какой-нибудь там РПГ-27) не больно-то потаскаешь -- как-никак 8 с лишним кг!

В роту - большой взвод тяжелого оружия. СПГ-9 с термобаром и тандемом, ОФ-гранатой, Пламя, единые а может и крупнокалиберные пулеметы.

А оно в роте и так есть.
От Алекс Литваков
К Лис (24.08.2004 19:41:42)
Дата 25.08.2004 06:22:02

Re: На большую...

>>5. С новыми патронами очень аккуратно. ИМХО существующие себя не исчерпали.
>
>Это да. Хотя на перспективу автоматного 5,8-6мм очень бы хотелось...

А вот интересно, чем не годятся такие зверьки, как 6PPC и 6mm BR?
От Bevh Vladimir
К Лис (24.08.2004 19:41:42)
Дата 24.08.2004 22:39:41

Re: На большую...

Hello, "Лис" !
You wrote on Tue, 24 Aug 2004 19:41:42 +0400:


>> 2. Снайпера в пехотное отделение - ДА!!! (только его ГОТОВИТЬ надо, а
>> не "назначать").

Л> Нет! Нечего ему там делать! Кто там его подготовкой заниматься будет?
Л> Комод? А задачи ему ставить? Место снайпера -- в отдельном
Л> подразделении на уровне роты, а то и батальона, откуда они будут в
Л> составе снайперских пар придаваться соответствующим подразделениям (а
Л> то и наоборот -- подразделение размером с отделение будет придаваться
Л> им для обеспечения их действий)...

Вы против советской концепции одной винтовки для подвижного снайпера
(марксмена по американски) и для снайпера - охотника (скаута по
американски)?
Я то же. Но марксмен все равно весьма нужен. Вот чем его вооружать -АК74 с
оптикой или улучшенной версией линейного автомата или все же спец
контракцией - это другой вопрос. Вот израильтяне не нарадуются на марксменов
с снайперской версией М16 -отмечают их боевую эффективность как существенно
больше., чем полноценных снайперов, что действуют парами с снайперским
винтовками под 7,62х51.




Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Вера без фактов - это фантазия, а факты без веры - депрессия.
От СОР
К Bevh Vladimir (24.08.2004 22:39:41)
Дата 25.08.2004 02:48:16

На мой взгляд оптика должна стать стандартом для автомата

Вопрос какая, ОП или КП с возможностью насадки ПНВ или комбинированного.
От Bevh Vladimir
К СОР (25.08.2004 02:48:16)
Дата 25.08.2004 08:16:25

Re: На мой...

Hello, "СОР" !
You wrote on Wed, 25 Aug 2004 02:48:16 +0400:

С> Вопрос какая, ОП или КП с возможностью насадки ПНВ или
С> комбинированного.

Как у немцев на G-36 - комбинированный - коллиматор с закрытой трубой и
сверху 4Х оптический. И вблизи навскидку хорошо, и вдаль неспешно
приложиться. Трудно и придумать что то лучше.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Hе рой другому яму сам.