От ЖУР
К All
Дата 20.08.2004 16:56:08
Рубрики WWII; Униформа;

Интересное фото

Наткнулся на wehrmacht awards на такую фотку:



Какого года фото? Сорокового или уже военных лет?
И снимали ли наши фотокорры в цвете?

ЖУР
От mina
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 23.08.2004 10:22:04

ИМХО кино снимают? (-)
От akew
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 23.08.2004 02:50:45

Готовят диверсанта - сигаретку выкурим и вперед за линию фронта (-)
От tevolga
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 21.08.2004 14:59:23

Re: Интересное фото

>Наткнулся на wehrmacht awards на такую фотку:

>Какого года фото? Сорокового или уже военных лет?
>И снимали ли наши фотокорры в цвете?

Немец из СС. Петлиц не видно из-за воротника рубашки. Мундир на нем не 41 года - 5 пуговиц.
Лента ИМХО из двух слов латиницей, варианты "Дас Райх" и "Дер Фюрер"(так же из "Райха")

Что не нравится.
Нет птицы на пилотке(такое возможно, но редко). На бойце ремень с офицерской пряжкой.
Отсутствуют хоть какие-то награды-значки. Какой-то небоевой немец:-)

С уважением к сообществу.
От Резяпкин Андрей
К tevolga (21.08.2004 14:59:23)
Дата 22.08.2004 17:19:48

И пахнет интересной историей

Добрый день!

Владелец прокомментировал так:
осень 1940, слева солдат из команды по переселению (этнических немцев) с соответствующей лентой (первый раз слышу), справа - комиссар, член комитета по переселению.

О сомнениях:

Нет птицы на пилотке(такое возможно, но редко).
***вариант - птица на правой стороне пилотки

На бойце ремень с офицерской пряжкой.
***вариант - это вовсе не боец, а какой-нибудь зондерфюрер.

Отсутствуют хоть какие-то награды-значки. Какой-то небоевой немец:-)
***вот-вот

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От wolfschanze
К Резяпкин Андрей (22.08.2004 17:19:48)
Дата 22.08.2004 17:27:31

Re: И пахнет...

>Добрый день!

>Владелец прокомментировал так:
>осень 1940, слева солдат из команды по переселению (этнических немцев) с соответствующей лентой (первый раз слышу), справа - комиссар, член комитета по переселению.
--Так это VoMi (Hauptamt Volksdeutsche Mittelstelle)
От Резяпкин Андрей
К wolfschanze (22.08.2004 17:27:31)
Дата 22.08.2004 17:58:49

Хорошая версия...

Добрый день!

>--Так это VoMi (Hauptamt Volksdeutsche Mittelstelle)

***но физиономия у него как после попойки :))

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От wolfschanze
К Резяпкин Андрей (22.08.2004 17:58:49)
Дата 22.08.2004 18:10:03

Re: Хорошая версия...

>Добрый день!

>>--Так это VoMi (Hauptamt Volksdeutsche Mittelstelle)
>
>***но физиономия у него как после попойки :))
--Русские очень гостеприимны)))

>С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Резяпкин Андрей
К wolfschanze (22.08.2004 18:10:03)
Дата 22.08.2004 18:16:04

Надо ленту уточнять

Добрый день!

На фото у нее заметны оттенки (зеленый кант, золотая вышивка), хотя может быть, что это погрешности.

Какая лента была у VoMi?

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От wolfschanze
К Резяпкин Андрей (22.08.2004 18:16:04)
Дата 22.08.2004 18:19:13

Re: Надо ленту...



>Какая лента была у VoMi?
--Вот чего не знаю, того не знаю. Ни разу не попадалась.
>С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Паршев
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 21.08.2004 11:30:39

Нашивка у немца не пограничная?

а у нашего не "двое часов" случайно?
От Сергей Зыков
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 21.08.2004 03:41:54

Re: Интересное фото

там в углу
Collection Akira Tekiguchi
может поможет в поиске.

Вообще по композиции снимка komissar в центре - снимают именно его. Как гостя, достопримечательность. Конечно до 22 июня, а уж где - большой вопрос. От Бессарабии до Прибалтики.

Женщина скорее всего переводчик с принимающей стороны. Одета не-по-нашему. Чепец, часы(!) дамские, что большая редкость надо полагать у наших женщин в то время. И наконец эта странная фраза - Собака друг человека!:)
От Aly4ar
К Сергей Зыков (21.08.2004 03:41:54)
Дата 21.08.2004 07:08:59

А почему коммисар?

> Вообще по композиции снимка komissar в центре

Полевая гимнастёрка и темёно-синие шаровары - это только у НКВД. Планшета опять же нет, кабура размером меньше ТТ.
От wolfschanze
К Aly4ar (21.08.2004 07:08:59)
Дата 21.08.2004 22:30:38

Re: А почему...

>> Вообще по композиции снимка komissar в центре
>
>Полевая гимнастёрка и темёно-синие шаровары - это только у НКВД. Планшета опять же нет, кабура размером меньше ТТ.

--А звезду на рукаве не заметили?
От Святослав
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 20.08.2004 18:15:36

Может, кино снимают? (-)
От Роман Алымов
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 20.08.2004 18:14:37

В сентябре тоже ещё не всё жухлое (-)
От объект 925
К Роман Алымов (20.08.2004 18:14:37)
Дата 20.08.2004 18:16:28

Ре: Смотря где. На Украине поля уже желтые. Да и холмы на солнце выгорают. (-)
От объект 925
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 20.08.2004 18:13:09

Ре: Ето не сентябрь 1939 потому что еще все зеленое. Июль месяц. (-)
От ЖУР
К объект 925 (20.08.2004 18:13:09)
Дата 20.08.2004 18:16:22

Там откуда я это фото взял Бессарабию поминали... (-)
От Vold
К ЖУР (20.08.2004 18:16:22)
Дата 20.08.2004 18:20:26

Ну женщина в принципе на молдаванку смахивает... (-)
От Константин Федченко
К ЖУР (20.08.2004 18:16:22)
Дата 20.08.2004 18:19:21

дайте ссылку - посмотрим (-)
От ЖУР
К Константин Федченко (20.08.2004 18:19:21)
Дата 20.08.2004 18:21:20

Блин. Полчаса ищу уже. Пока не нашел:( (-)
От Резяпкин Андрей
К ЖУР (20.08.2004 18:21:20)
Дата 20.08.2004 19:08:43

А там ли ищете? :)) (-)
От объект 925
К ЖУР (20.08.2004 18:16:22)
Дата 20.08.2004 18:17:13

Ре: А там немцы были? (-)
От Константин Федченко
К объект 925 (20.08.2004 18:17:13)
Дата 20.08.2004 18:19:41

в 40, когда мы ее занимали - нет (-)
От Vold
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 20.08.2004 18:11:40

Кстати! А может это следственный эксперимент?


Немец: А вот тут мы их растреляли и закопали.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Константин Федченко
К Vold (20.08.2004 18:11:40)
Дата 20.08.2004 18:13:32

форма у комиссара до 1943 года. а немец - эсэсовец. что там на ленте? (-)
От Vold
К Константин Федченко (20.08.2004 18:13:32)
Дата 20.08.2004 18:27:54

Потому и предположил

СС ассоцияциируется с воинскими преступлениями. А что написано и не разберешь :(

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Роман Алымов
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 20.08.2004 17:06:59

Почему обязательго наши? (+)

Доброе время суток!
Скорее уж немцы, и не обязательно фотокор - камеры были довольно распространены, цветная плёнка и процесс тоже в принципе доступны, хотя и редки (примерно как цифровые камеры несколько лет назад). А могли вообще потом раскрасить.

С уважением, Роман
От NikitOS
К Роман Алымов (20.08.2004 17:06:59)
Дата 20.08.2004 17:49:17

Re: Почему обязательго...

Здравствуйте!

А чего у немца нету такого, чего у него как у пленного могли забрать (обмундирование, амуниция и т.д.)?

С уважением.
От Роман Алымов
К NikitOS (20.08.2004 17:49:17)
Дата 20.08.2004 17:55:01

Уж для фото как минимум бы ремень сняли (-)
От Vold
К Роман Алымов (20.08.2004 17:55:01)
Дата 20.08.2004 18:05:25

Ну и у нашего бы портупею сняли

А может это встреча в Польше до войны?

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Роман Алымов
К Vold (20.08.2004 18:05:25)
Дата 20.08.2004 18:13:30

Вполне возможно, я тоже так думаю (+)

Доброе время суток!
Это объяснило бы и неясный статус персонажей на снимке, и любительский снимок на цветную плёнку, и тот факт что он был сделан.

С уважением, Роман
От Vold
К Роман Алымов (20.08.2004 18:13:30)
Дата 20.08.2004 18:18:00

Вот только одно не вяжется

Разница в социальном статусе. Наш-то как минимум капитан. И у немца больно вид виноватый. Мда... Рекбус, кроксворд.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Kazak
К Vold (20.08.2004 18:18:00)
Дата 20.08.2004 18:22:51

А почему не младший политрук?

Хомо хомини лупус ест
>Разница в социальном статусе. Наш-то как минимум капитан.

Окромя "помидора" знаков различия не наблюдаеться.

Извините, если чем обидел.
От Vold
К Kazak (20.08.2004 18:22:51)
Дата 20.08.2004 18:31:31

Может быть

Но всё равно - разница в глаза бросается. Не станет рядовой и офицер просто так встречаться.


"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Роман Алымов
К Vold (20.08.2004 18:31:31)
Дата 20.08.2004 18:39:57

Вполне могут встретиться (+)

Доброе время суток!
Случайно - могут запросто. А может это просто рядовой-водитель, а снимает немецкий офицер-любитель цветного фото, для личного альбома? Послать семье в Германию фото первого встреченного русского :-)

С уважением, Роман
От LeOsha
К Роман Алымов (20.08.2004 18:39:57)
Дата 20.08.2004 18:44:07

А чего ж сам не снялся?

Небось рекогносцировку проводит :)
От Роман Алымов
К LeOsha (20.08.2004 18:44:07)
Дата 20.08.2004 18:45:45

Может и сам снялся (+)

Доброе время суток!
Мы же видим только одну фотку, не факт что больше небыло снято. Короче гнилое это дело, гадание на проявителе и закрепителе.

С уважением, Роман
От LeOsha
К Vold (20.08.2004 18:18:00)
Дата 20.08.2004 18:21:17

Не факт, что они не могли встретиться...

>Разница в социальном статусе. Наш-то как минимум капитан. И у немца больно вид виноватый. Мда... Рекбус, кроксворд.

Может заехал своим трактором черти куда... А может машина застряла - трахтор просит...
От Vold
К LeOsha (20.08.2004 18:21:17)
Дата 20.08.2004 18:25:00

Первое более вероятно :)

>>Разница в социальном статусе. Наш-то как минимум капитан. И у немца больно вид виноватый. Мда... Рекбус, кроксворд.
>
>Может заехал своим трактором черти куда...
- Звиняйте, товарыш майор шо я своим трахтором вашу бричку задел... :)

>А может машина застряла - трахтор просит...
А вот это вряд ли. Смирно бы стоял :) И в глаза смотрел бы :)

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От LeOsha
К Роман Алымов (20.08.2004 18:13:30)
Дата 20.08.2004 18:16:37

слушна пропозиція

>Доброе время суток!
> Это объяснило бы и неясный статус персонажей на снимке, и любительский снимок на цветную плёнку, и тот факт что он был сделан.

В смысле рядовой немчина беседует с "цельным майором", оттого так неуверен... Терзают смутные сомнения...
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (20.08.2004 17:06:59)
Дата 20.08.2004 17:17:13

Наш держится более уверенно, чем немец (-)
От ЖУР
К Роман Алымов (20.08.2004 17:06:59)
Дата 20.08.2004 17:10:28

У немца ИМХО рожа недовольная да оружие есть на фото только у нашего.

Так что ИМХО это все таки пленный а значит снимок делали наши.

ЖУР
От Роман Алымов
К ЖУР (20.08.2004 17:10:28)
Дата 20.08.2004 17:33:43

Мало ли у кого какая рожа (+)

Доброе время суток!
Немец вполне целый и ничуть не помятый, что у него рожа недовольная - ну может он по жизни недоволен. Я думаю что по техническим и оргвозможномстям получить такой снимок - 9 к 1 что это снимок немецкий. Если бы наши пленного снимали, то уж постарадись бы изобразить композицию, не оставляющую сомнений в том кто есть кто. Тем более если бы корреспондент снимал - ему нужен не просто снимок, а снимок выразительный. А это какой-то любительский кадр.

С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (20.08.2004 17:33:43)
Дата 20.08.2004 17:52:02

Поза нашего определенно демонстрирует превосходство

Он расслаблен, курит небрежно, смотрит даже немного надмено.
От Sav
К Дмитрий Козырев (20.08.2004 17:52:02)
Дата 20.08.2004 17:55:53

Re: Поза нашего...

Приветствую!
>Он расслаблен, курит небрежно, смотрит даже немного надмено.

Опять же, руку в карман сунул почти целиком, а немец только пальчик.

С уважением, Савельев Владимир
От Роман Алымов
К Sav (20.08.2004 17:55:53)
Дата 20.08.2004 17:59:46

Вот книжек все начитались по body language (+)

Доброе время суток!
Может немцу спешнно в кусты хочется, вот и мнётся? А может чирей у него на шее? Кто знает.
Главное -непонятно, кто у нас мог снимать немецкого пленного на уветную плёнку? Фотокор газетный? На цветную не будет, газеты чёрно-белые, да и процесс более сложный, им надо быстрее. К тому же сильно невыразительная сцена, в газету не пойдёт, а фотокор он на работе. Просто досужий фотолюбитель? А много у нас было в тот момент досужих фотолюбителей? Да и фотолюбитель опять-таки постарался бы, чтобы конвоир с винтарём в кадр попал.
С уважением, Роман
От Константин Федченко
К Роман Алымов (20.08.2004 17:59:46)
Дата 20.08.2004 18:05:07

Re: Вот книжек...

>Доброе время суток!
> Может немцу спешнно в кусты хочется, вот и мнётся? А может чирей у него на шее? Кто знает.

при чем тут шея?:) он к шее и не лезет. но чувствует себя явно некомфортно.

> Главное -непонятно, кто у нас мог снимать немецкого пленного на уветную плёнку? Фотокор газетный? На цветную не будет, газеты чёрно-белые, да и процесс более сложный, им надо быстрее.

фотокоры были не только газетные ))

>К тому же сильно невыразительная сцена, в газету не пойдёт, а фотокор он на работе. Просто досужий фотолюбитель? А много у нас было в тот момент досужих фотолюбителей? Да и фотолюбитель опять-таки постарался бы, чтобы конвоир с винтарём в кадр попал.

есть снимки и без таких атрибутов )) на ВИФе бывали.
С уважением
От LeOsha
К Роман Алымов (20.08.2004 17:59:46)
Дата 20.08.2004 18:02:40

А может взяли фашиста прямо с камерой, тут же и проверили.

> Может немцу спешнно в кусты хочется, вот и мнётся? А может чирей у него на шее? Кто знает.

И на фото лезет? Уж больно непрезентабелен..
От NikitOS
К Роман Алымов (20.08.2004 17:59:46)
Дата 20.08.2004 18:02:21

Re: Вот книжек...

Советский перебежчик???

С уважением.
От LeOsha
К Роман Алымов (20.08.2004 17:33:43)
Дата 20.08.2004 17:43:58

Re: Мало ли...

>Доброе время суток!
> Немец вполне целый и ничуть не помятый, что у него рожа недовольная - ну может он по жизни недоволен.

Ружьишко так в сторонке поставил? Прикурить дал русскому?

>Если бы наши пленного снимали, то уж постарадись бы изобразить композицию, не оставляющую сомнений в том кто есть кто.

Дык и нет сомнений.
Стоит немчина, бедный, не знает куда руки деть, пуговичку колупает. Русский ему:
"Чо, чумазенький, сигаретку хош? Долго небось по лесам скакал, обалдуй"
От Vold
К Роман Алымов (20.08.2004 17:33:43)
Дата 20.08.2004 17:39:42

Угу! И фрау Мюллер даёт прикурить коммисару.

Помоему эта женщина переводчица. Никак иначе её роль представить не могу. И снимок всё таки наш. Тоже ИМХО.


"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Aly4ar
К Vold (20.08.2004 17:39:42)
Дата 20.08.2004 18:06:47

Опрятный немец, не битый

> Помоему эта женщина переводчица. Никак иначе её роль представить не могу. И снимок всё таки наш. Тоже ИМХО.

Стоит расслаблено - никак не похож на пленного, хотя у нашего галифе тёмно-синие. А тётка одета явно не по совестки, на руках часы и браслеты.
От LeOsha
К Aly4ar (20.08.2004 18:06:47)
Дата 20.08.2004 18:10:35

А морда - вся чумазая...

>Стоит расслаблено - никак не похож на пленного, хотя у нашего галифе тёмно-синие. А тётка одета явно не по совестки, на руках часы и браслеты.

Почему же не по-советски, простенько. А браслеты... Ну дык женщине свойственно украшаться.

Разрешалово бы поболе...
От LeOsha
К Vold (20.08.2004 17:39:42)
Дата 20.08.2004 17:48:40

кстати, что за колечко у герра на правой руке? (-)
От Vold
К LeOsha (20.08.2004 17:48:40)
Дата 20.08.2004 18:03:00

Обручальное наверно?

Или они как американцы на левой руке носят. Кстати женщина явно не арийского происхождения. Что-то семитско-кавказское.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Константин Федченко
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 20.08.2004 17:04:25

Re: Интересное фото

>Наткнулся на wehrmacht awards на такую фотку:

>

>Какого года фото? Сорокового или уже военных лет?

похоже, что это допрос пленного.

>И снимали ли наши фотокорры в цвете?

снимали. в основном трофейной техникой. данный снимок по цветовым характеристикам очень похож на реальные цветные снимки тех лет. Мнение ув. badger'а считаю неверным.


С уважением
От badger
К Константин Федченко (20.08.2004 17:04:25)
Дата 20.08.2004 17:24:40

Re: Интересное фото

>снимали. в основном трофейной техникой. данный снимок по цветовым характеристикам очень похож на реальные цветные снимки тех лет. Мнение ув. badger'а считаю неверным.

Я и не настаиваю особо на его верности :)

А как следующий вариант могу предложить:
реконструкторов снимает реконструкторский фотограф, использующий технику и материалы тех лет :D
От Константин Федченко
К badger (20.08.2004 17:24:40)
Дата 20.08.2004 17:27:32

ага, и консультирует реконструкторский профессор ))

...досконально разбирающийся в униформе, гражданской моде, прическах, жестах и мимике тех лет ))

С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (20.08.2004 17:04:25)
Дата 20.08.2004 17:19:14

или даже вот еще какой


С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (20.08.2004 17:04:25)
Дата 20.08.2004 17:15:13

примеры (600 К)

>>И снимали ли наши фотокорры в цвете?
>
>снимали. в основном трофейной техникой. данный снимок по цветовым характеристикам очень похож на реальные цветные снимки тех лет. Мнение ув. badger'а считаю неверным.







С уважением
От ЖУР
К Константин Федченко (20.08.2004 17:15:13)
Дата 20.08.2004 17:17:51

Спасибо

Интересно что фотки сделанные нашими явно бледнее чем немецкие.

ЖУР
От Константин Федченко
К ЖУР (20.08.2004 17:17:51)
Дата 20.08.2004 17:22:40

увеличено (500К)

>Интересно что фотки сделанные нашими явно бледнее чем немецкие.

это никак не связано.
просто так фотошоп поработал со сканированной фотографией. Смотрите такой вариант

С уважением
От badger
К ЖУР (20.08.2004 16:56:08)
Дата 20.08.2004 16:59:07

А пояснений там нет?

Оцветненка, а то и вообще реконструкторы.