От UFO
К All
Дата 19.08.2004 15:47:06
Рубрики WWII; Современность; Память; Искусство и творчество;

Навеяно разоблачителями и антиразоблачителями.. Новая "Библия".

Приветствую Вас!

По-моему, "идея уже носится в воздухе"(с).

Итак, что мы имеем? Неуклюжую главпуровскую пропаганду с одной стороны. Т.е. вымышленные или перевранные истории подвигов, которые не выдерживают серьезной проверки.

С другой стороны, кодлу дерьмолюбов, которые на этом зарабатывают свой капиталец, параллельно отбивая у наших детей уважение к истории нашей страны и нашим предкам.

Предлагаю следующее:

1. Разработать некий рубрикатор, который стал бы вместилищем реальных подвигов. Здесь должны быть и виды вооруженных сил, и периоды войны, и наиболее известные битвы, а также удачные примеры подвигов, аналогичные подвергнутым разоблачению.
2. Сделать беспристрастный разбор конкретных "разоблаченных" подвигов, указать на реальные события и на деятельность Главпура.
3. Найти и дать мощные примеры разоблачения классических "разоблачительных" легенд, типа
- "одна винтовка"..
- "заградотряды"..
- "мясом завалили"..
- "снасиловали всех"..
- "заморили пленных"..

и т.д. и т.п.

Сначала, собрать скелет из рубрикатора и тем статей-главок. Затем найти желающих написать конкретную главу.
Затем, нанять кого-то для работы в Подольске, а возможно и в других архивах.
Затем, статьи, с учетом архивных материалов доработать авторам, собрать "Библию" и ОПУБЛИКОВАТЬ. Если не найдется издателя, в чем я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь, опубликовать за свои бабки.

Я лично, готов принять участия во всех фазах проекта, в том числе, и материальное.

С уважением, UFO.
От UFO
К UFO (19.08.2004 15:47:06)
Дата 20.08.2004 13:57:27

То, есть, дорогие товарищи, кроме как по финской, предложить нам нечего?

Приветствую Вас!

..или нужен подробный скелет и план проекта?


С уважением, UFO.
От Дмитрий Козырев
К UFO (20.08.2004 13:57:27)
Дата 20.08.2004 14:03:34

Организатор нужен :)

>..или нужен подробный скелет и план проекта?

естественно.
А что еще "предложить"?
От UFO
К Дмитрий Козырев (20.08.2004 14:03:34)
Дата 20.08.2004 14:53:22

Гуд. Это ИМХО стоящее дело..

Приветствую Вас!

..займусь. "Полевой" сезон к концу. Посидим долгими осенними вечерами :-))


С уважением, UFO.
От Константин Федченко
К UFO (20.08.2004 14:53:22)
Дата 20.08.2004 15:32:54

Re: Гуд. Это...

>Приветствую Вас!

>..займусь. "Полевой" сезон к концу. Посидим долгими осенними вечерами :-))

первый этап - раскопки (Data Mining) в архиве форума. Очень многое уже найдётся.

С уважением
От UFO
К Константин Федченко (20.08.2004 15:32:54)
Дата 20.08.2004 15:35:30

Вполне :-))

Приветствую Вас!

..Пора, наверное, из наших буйных флэймов делать общественное достояние. А то, одного козла, разоблачили, потом, - другого. "Оптом - дешевле"(С)


С уважением, UFO.
От Белаш
К UFO (20.08.2004 15:35:30)
Дата 20.08.2004 19:06:04

"Осла не одолжите?" (c) :))) (-)
От Nachtwolf
К UFO (19.08.2004 15:47:06)
Дата 19.08.2004 22:05:09

Т.е. заградотрядов небыло? (-)
От UFO
К Nachtwolf (19.08.2004 22:05:09)
Дата 20.08.2004 13:58:06

Не, их Новодворская придумала.. (-)
От Добрыня
К Nachtwolf (19.08.2004 22:05:09)
Дата 20.08.2004 00:16:50

В том смысле, в котором о них повествует фольклор - не было

Приветствую!
Были отряды от разных ведомств с разными функциями и полномочиями, занимавшиеся отловом дезертиров, просочившихся шпионов и прочими операциями на подхвате. Отрядов, поддерживающих боевой дух своих войск меткими очередями по затылкам, не было.
С уважением, Д..
От Чобиток Василий
К Nachtwolf (19.08.2004 22:05:09)
Дата 19.08.2004 22:30:17

Больше ничего не придумали спросить? (-)
От Максим~1
К UFO (19.08.2004 15:47:06)
Дата 19.08.2004 16:13:57

оно уже написано Пыхаловым

http://www.contr-tv.ru/article/manipul/2004-05-18/zagrad
http://www.sovross.ru/2004/012/012_4_1.htm
http://www.kprf.su/history/72/

и др.
От Дмитрий Козырев
К Максим~1 (19.08.2004 16:13:57)
Дата 20.08.2004 10:32:28

Статью по заградотрядам дополнить бы можно (и надо)

> http://www.contr-tv.ru/article/manipul/2004-05-18/zagrad

Абзацем, что имеется ряд примеров когда армейские заградотряды вели бой на фронте наравне с обычными частями (и привести документы)
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (20.08.2004 10:32:28)
Дата 21.08.2004 03:45:11

Эти примеры там есть

>Абзацем, что имеется ряд примеров когда армейские заградотряды вели бой на фронте наравне с обычными частями (и привести документы)

Подобные примеры приводятся во второй части статьи, особенно в её полном варианте, который расположен здесь:

http://www.situation.ru/app/j_art_422.htm
http://www.situation.ru/app/j_art_423.htm

Газетный вариант статьи, опубликованный в «Спецназе России», находится здесь:

http://www.specnaz.ru/istoriya/473/
http://www.specnaz.ru/article/?518

С уважением
От Alex Medvedev
К Дмитрий Козырев (20.08.2004 10:32:28)
Дата 20.08.2004 10:52:00

Живет у нас в городе один старичок...

ему уже 90 лет. В войну командовал заградотрядом... Надо бы попытаться к нему напросится в гости на предмет рассказов.
От Hvostoff
К Alex Medvedev (20.08.2004 10:52:00)
Дата 20.08.2004 13:49:47

Это надо сделать обязательно (-)
От UFO
К Максим~1 (19.08.2004 16:13:57)
Дата 19.08.2004 16:25:35

ОНО, ето кто?

Приветствую Вас!
> http://www.contr-tv.ru/article/manipul/2004-05-18/zagrad
> http://www.sovross.ru/2004/012/012_4_1.htm
> http://www.kprf.su/history/72/

>и др.

Ну, да, пара кусочков в интернет-изданиях КПРФ.

Но:

1. Первый раз слышу о данном авторе
2. Серьезная работа на эту тему, уже была бы у меня в библиотеке. ИМХО ее просто НЕТ.
3. Из КПРФ плохой наследник КПСС, да и "антиразоблачитель" ИМХО такой же.

С уважением, UFO.
От Добрыня
К UFO (19.08.2004 16:25:35)
Дата 20.08.2004 00:06:37

Пыхалов вообще-то участник этого форума :-)

Приветствую!
Автор "Спецслужб США" и исторических публикаций в "Спецназе", которые перепечатывают упомянутые КПРФовские издания - а не он спецкор КПРФ :-) Есть его сайт stalinism.newmail.ru но он в большей степени посвящён Сталину, хотя и тема заградотрядов, и ряд других упомянутых тем освещён.
С уважением, Д..
От UFO
К Добрыня (20.08.2004 00:06:37)
Дата 20.08.2004 10:25:57

Ну и отлично. Значит один автор уже есть.

Приветствую Вас!

Осталось помочь ему сделать дело, которое одному человеку не поднять.


С уважением, UFO.
От И.Пыхалов
К UFO (20.08.2004 10:25:57)
Дата 21.08.2004 03:48:40

Буду благодарен

>Осталось помочь ему сделать дело, которое одному человеку не поднять.

Буду благодарен за помощь, а также за критику.

С уважением
От UFO
К И.Пыхалов (21.08.2004 03:48:40)
Дата 23.08.2004 13:32:57

Рад, что Вы готовы к сотрудничеству.

Приветствую Вас!
>>Осталось помочь ему сделать дело, которое одному человеку не поднять.
>
>Буду благодарен за помощь, а также за критику.

Работу в "офф-лайн" начал, как только будет готово мотивированное предложение, свяжусь приватом.

ЗЫ За КПРФ - сорри :-))


>С уважением
С уважением, UFO.
От Максим~1
К UFO (19.08.2004 16:25:35)
Дата 19.08.2004 16:44:46

ОНО это БИБЛИе ;)))))

И.Пыхалов, это довольно известный "разоблачитель разоблачителей"
На данном форуме он (по поиску) упоминался 72раза.
То есть чтобы совсем не знать его фамилии, надо специально напрягаться. ;))))))))
От UFO
К Максим~1 (19.08.2004 16:44:46)
Дата 19.08.2004 16:49:55

Ну, все таки надо тщательнее...

Приветствую Вас!
>И.Пыхалов, это довольно известный "разоблачитель разоблачителей"

Все-таки, историков, мы знаем по их книгам, а не по интернет-публикациям. Вот кто бы знал Б..Соколова,
абы не "Портрет без ретуши". ;-)


>На данном форуме он (по поиску) упоминался 72раза.

А фамилия и правду мелькала, но, Вы "Соколов" наберите
;-)

>То есть чтобы совсем не знать его фамилии, надо специально напрягаться. ;))))))))

Я обычно, напрягаюсь, чтобы знать, а не наоборот :-))


С уважением, UFO.
От Денис Лобко
К UFO (19.08.2004 16:49:55)
Дата 19.08.2004 19:59:59

Пыхалов, кстати, участник данного форума, ЕМНИП. (-)
От UFO
К UFO (19.08.2004 16:49:55)
Дата 19.08.2004 16:52:09

Соколов: 2112 (это, к слову, о популярности Пыхалова) (-)
От Тов.Рю
К UFO (19.08.2004 16:52:09)
Дата 19.08.2004 17:06:04

И я даже боюсь предположить... ;-)

... сколько раз тут упоминается Суворов ака Резун :-)))))
От UFO
К UFO (19.08.2004 15:47:06)
Дата 19.08.2004 16:05:17

И еще забыл..

Приветствую Вас!

..>- "заморили пленных"..

>и т.д. и т.п.

4) "На войне, как на войне"

Сборник примеров из практики наших противников и союзников в годы войны, из которых, тоже можно наклепать
аналогичных мифов.

С уважением, UFO.
От Баир Иринчеев
К UFO (19.08.2004 15:47:06)
Дата 19.08.2004 15:51:25

Re: Навеяно разоблачителями...

Приветствую,

по финской войне (по крайней мере, по Линии Маннергейма и боевым действиям на Карельском перешейке) я бы мог взяться, тем более что все равно диссер собираюсь писать. Только будет ли интересна ли финская война?

удачи,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От Ceргей Криминский
К Баир Иринчеев (19.08.2004 15:51:25)
Дата 23.08.2004 06:51:22

Re: Навеяно разоблачителями...


>Только будет ли интересна ли финская война?

Многим, по крайней мере ламерам вроде меня, было бы интересно. С пубикацией в интернете ;-)

С уважением,

Сергей
От Crock O~Dill
К Баир Иринчеев (19.08.2004 15:51:25)
Дата 19.08.2004 18:27:23

Не сумлевайтесь - весьма интересно! (-)
От Kirill
К Баир Иринчеев (19.08.2004 15:51:25)
Дата 19.08.2004 16:05:07

Насчетфинской войны боюсь наоборот получится...

Приветствую!
>по финской войне (по крайней мере, по Линии Маннергейма и боевым действиям на Карельском перешейке) я бы мог взяться, тем более что все равно диссер собираюсь писать. Только будет ли интересна ли финская война?
Про резиновые ДОТы, 50-ти градусные морозы и кукушки? Так это вроде из области других мифов... По моему с СВФ все ясно - даже ГлавПУровская пропаганда на протяжении всей последующей истории указывала, что прорыв был осуществлен в тяжелых условиях и с большими потерями...
Кстати, давно не общались, будешь в Питере звякни, поболтаем...
С уважением...
От Баир Иринчеев
К Kirill (19.08.2004 16:05:07)
Дата 19.08.2004 16:18:15

Re: Насчетфинской войны

Привет Кирилл!

>Про резиновые ДОТы, 50-ти градусные морозы и кукушки? Так это вроде из области других мифов... По моему с СВФ все ясно - даже ГлавПУровская пропаганда на протяжении всей последующей истории указывала, что прорыв был осуществлен в тяжелых условиях и с большими потерями...

Скорее про "толпы красноармейцев, взявшихся за руки и с пением интернационала идущими на минные поля"
"неделями красноармейцы шли на ДОТ с винтовками, без должной артподготовки" и прочие преувеличения, искажения и обобщения, имеющие место быть у Соколова, например.

>Кстати, давно не общались, будешь в Питере звякни, поболтаем...

Да, конечно, как буду, позвоню.
>С уважением...
 с уважением,

Баир
От UFO
К Kirill (19.08.2004 16:05:07)
Дата 19.08.2004 16:07:58

Боюсь, что Вы уже стали жертвой разоблачителей :-))

Приветствую Вас!

Мы говорим о чем? О подвигах. Так вот, при всем бардаке, имевшем место в финской компании, без подвига высоту 65.5 - не взять, я уж не говорю о Выборге. Так что было, все было. Фокус на этих событиях смещен НЕ ТУДА.


С уважением, UFO.
От Kirill
К UFO (19.08.2004 16:07:58)
Дата 19.08.2004 16:14:23

Да не... См. мой пост выше... :))) (-)
От UFO
К Баир Иринчеев (19.08.2004 15:51:25)
Дата 19.08.2004 16:01:26

Будет. Нужно брать все, начиная с Халхин-Гола..

Приветствую Вас!

..куда дотянулись дерьмолюбы.

>Приветствую,

>по финской войне (по крайней мере, по Линии Маннергейма и боевым действиям на Карельском перешейке) я бы мог взяться, тем более что все равно диссер собираюсь писать. Только будет ли интересна ли финская война?

>удачи,

>Баир
> http://www.mannerheim-line.com

По финской, к примеру, что ИМХО было бы интересно, совершенно навскидку:

1. Рывок Кирпоноса через залив, как пример "заваливания трупами".
2. Действие советских лыжных батальонов
3. Действие советских блокировочных групп
4. 45-ки против дотов на прямой наводке
5. "Дорога Жизни" Швеция-Финляндия, как следствие "неэффективных" действий РККА, ВВС и ВМФ.
6. Рандеву КВ и КВ-2 по ЛМ.
7. Действия в Заполярье.

Ну, и, естественно, личные подвиги бойцов и командиров РККА.


С уважением, UFO.
От Баир Иринчеев
К UFO (19.08.2004 16:01:26)
Дата 19.08.2004 16:14:00

Re: Будет. Нужно...

>Приветствую Вас!

>..куда дотянулись дерьмолюбы.

>>Приветствую,
>
>>по финской войне (по крайней мере, по Линии Маннергейма и боевым действиям на Карельском перешейке) я бы мог взяться, тем более что все равно диссер собираюсь писать. Только будет ли интересна ли финская война?
>
>>удачи,
>
>>Баир
>> http://www.mannerheim-line.com
>
>По финской, к примеру, что ИМХО было бы интересно, совершенно навскидку:

>1. Рывок Кирпоноса через залив, как пример "заваливания трупами".

Это можно найти и по финским и по нашим архивам

>2. Действие советских лыжных батальонов

С этим сложнее, скорее только по финнам. Фотография наших лыжников, попавших в финскую засаду, у меня в моей коллекции есть. :(

>3. Действие советских блокировочных групп

Это можно

>4. 45-ки против дотов на прямой наводке

Там не столько сорокапятки были сколько 152 мм и выше... У финнов это все описано.
>5. "Дорога Жизни" Швеция-Финляндия, как следствие "неэффективных" действий РККА, ВВС и ВМФ.

По этой теме не работал.

>6. Рандеву КВ и КВ-2 по ЛМ.

Ну есть истеричная запись в жбд 2 батальона 15 пп о порвежденном СМК и туче Т-28х, которая приехала его вытаскивать :)

>7. Действия в Заполярье.

Это скорее не ко мне.

>Ну, и, естественно, личные подвиги бойцов и командиров РККА.

Это тоже находится.

Cо своей стороны хотелось бы опровергнуть завывания о "неделе кровопролитного безрезультатного штурма Суммы" когда "красноармейцы, взявшись за руки и с пением песен шли на минные поля".

С уважением,

Баир
http://www.mannerheim-line.com
От UFO
К Баир Иринчеев (19.08.2004 16:14:00)
Дата 19.08.2004 16:34:50

Отлично.

Приветствую Вас!
>>
>>По финской, к примеру, что ИМХО было бы интересно, совершенно навскидку:
>
>>1. Рывок Кирпоноса через залив, как пример "заваливания трупами".
>
>Это можно найти и по финским и по нашим архивам

Очень хорошо. Ведь таки к концу компании научились обходить. Причем, противодействие финской авиации и тяжелой артиллерии, особо ничего не дало?

>>2. Действие советских лыжных батальонов
>
>С этим сложнее, скорее только по финнам. Фотография наших лыжников, попавших в финскую засаду, у меня в моей коллекции есть. :(

Ну, в засады все попадали, а то, что наши знаменитые лыжные батальоны вермен ВОВ родились именно в финскую, об этом мало кто знает. Если будете заниматься, то кое-какие муары подброшу.

>>3. Действие советских блокировочных групп
>
>Это можно

>>4. 45-ки против дотов на прямой наводке
>
>Там не столько сорокапятки были сколько 152 мм и выше... У финнов это все описано.

Меня особенно интересует 45-ка, "заклепавшая" амбразуру
"миллионника", это же нервы надо иметь крепкие и глаз меткий.


>>6. Рандеву КВ и КВ-2 по ЛМ.
>
>Ну есть истеричная запись в жбд 2 батальона 15 пп о порвежденном СМК и туче Т-28х, которая приехала его вытаскивать :)

Я имею в виду другую историю, крайне скудно освещенную.
Несколько опытных КВ и КВ-2 довольно долго катались по ЛМ, причем КВ-2 прямой наводкой одним выстрелом разрушал
финские дзоты, в упор, я полагаю. Единственное мне известное повреждение - это прострел ствола на КВ-1.
Вот что интересно, а эти СМК с Т-100 достали уже %-))



>>Ну, и, естественно, личные подвиги бойцов и командиров РККА.
>
>Это тоже находится.

>Cо своей стороны хотелось бы опровергнуть завывания о "неделе кровопролитного безрезультатного штурма Суммы" когда "красноармейцы, взявшись за руки и с пением песен шли на минные поля".

Вот мне всегда было интересно, как можно взяться за руки, если у тебя в руках мосинка или ДП? Выкинуть ее наверное, на..

>С уважением,

>Баир
> http://www.mannerheim-line.com
С уважением, UFO.
От Роман Алымов
К UFO (19.08.2004 16:34:50)
Дата 19.08.2004 19:12:12

Про КВ-2 это миф (+)

Доброе время суток!
Вроде в Оружии победы даже советском написано, что КВ-2 к боевым действиям не успел, и стрелял в порядке испытаний по надолбам и ДОТам уже взятой линии. Стрелял эффективно, но это отдельная песня.

С уважением, Роман
От Юрий А.
К Роман Алымов (19.08.2004 19:12:12)
Дата 20.08.2004 10:18:17

Re: Про КВ-2...

>Доброе время суток!
> Вроде в Оружии победы даже советском написано, что КВ-2 к боевым действиям не успел, и стрелял в порядке испытаний по надолбам и ДОТам уже взятой линии. Стрелял эффективно, но это отдельная песня.

Несколько единиц вроде успели попасть на фронт, но испытать их толком не удалось.
От Баир Иринчеев
К UFO (19.08.2004 16:34:50)
Дата 19.08.2004 19:07:32

Re: Отлично.

>Приветствую Вас!
>>>
>>>По финской, к примеру, что ИМХО было бы интересно, совершенно навскидку:
>>
>>>1. Рывок Кирпоноса через залив, как пример "заваливания трупами".
>>
>>Это можно найти и по финским и по нашим архивам
>
>Очень хорошо. Ведь таки к концу компании научились обходить. Причем, противодействие финской авиации и тяжелой артиллерии, особо ничего не дало?

Не смогли финны ничего сделать - только полегли все на островах и все.

>>>2. Действие советских лыжных батальонов
>>
>>С этим сложнее, скорее только по финнам. Фотография наших лыжников, попавших в финскую засаду, у меня в моей коллекции есть. :(
>
>Ну, в засады все попадали, а то, что наши знаменитые лыжные батальоны вермен ВОВ родились именно в финскую, об этом мало кто знает. Если будете заниматься, то кое-какие муары подброшу.

ОК, спасибо.

>>>3. Действие советских блокировочных групп
>>
>>Это можно
>
>>>4. 45-ки против дотов на прямой наводке
>>
>>Там не столько сорокапятки были сколько 152 мм и выше... У финнов это все описано.
>
>Меня особенно интересует 45-ка, "заклепавшая" амбразуру
>"миллионника", это же нервы надо иметь крепкие и глаз меткий.

Вот как раз этот эпизод финскими данными не подтверждается. Не то, чтобы там не было героизма - наоборот, был, но именно версия о сорокапятке заклепавшей амбразуры Поппиуса - не подтверждается финскими документами. Там все было сложнее.

>>>6. Рандеву КВ и КВ-2 по ЛМ.
>>
>>Ну есть истеричная запись в жбд 2 батальона 15 пп о порвежденном СМК и туче Т-28х, которая приехала его вытаскивать :)
>
>Я имею в виду другую историю, крайне скудно освещенную.
>Несколько опытных КВ и КВ-2 довольно долго катались по ЛМ, причем КВ-2 прямой наводкой одним выстрелом разрушал
>финские дзоты, в упор, я полагаю. Единственное мне известное повреждение - это прострел ствола на КВ-1.
>Вот что интересно, а эти СМК с Т-100 достали уже %-))

проблема в том, что финская пехота, сидевшая в окопах, слабо различала разные типы советских танков. Т. е. Т-26 и Т-28 они стали через месяц друг от друга отличать, но не более того. И как вам такая запись в жбд 8-го пехотного полка за январь (цитирую по памяти):

"Сегодня появился новый тяжелый танк противника. У него было 4 башни, вооруженных пулеметами и пушками. Он прошел две линии траншей, не обращая внимание на огонь противотанковой артиллерии, и почему-то остановился. Очевидно, он сам сломался. Затем к нему подъехал другой танк, поменьше, большой танк завелся и они оба уехали".

Вот и думай, о чем тут речь и что померещилось лейтенанту, писавшему это донесение.

>>>Ну, и, естественно, личные подвиги бойцов и командиров РККА.
>>
>>Это тоже находится.
>
>>Cо своей стороны хотелось бы опровергнуть завывания о "неделе кровопролитного безрезультатного штурма Суммы" когда "красноармейцы, взявшись за руки и с пением песен шли на минные поля".
>
>Вот мне всегда было интересно, как можно взяться за руки, если у тебя в руках мосинка или ДП? Выкинуть ее наверное, на..

За спину закинуть...

>>С уважением,
>
>>Баир
>> http://www.mannerheim-line.com
>С уважением, UFO.

с уважением,

Баир
От Kirill
К UFO (19.08.2004 16:01:26)
Дата 19.08.2004 16:13:23

Тут дело такое...

Приветствую!

>По финской, к примеру, что ИМХО было бы интересно, совершенно навскидку:

>1. Рывок Кирпоноса через залив, как пример "заваливания трупами".
>2. Действие советских лыжных батальонов
>3. Действие советских блокировочных групп
>4. 45-ки против дотов на прямой наводке
>5. "Дорога Жизни" Швеция-Финляндия, как следствие "неэффективных" действий РККА, ВВС и ВМФ.
>6. Рандеву КВ и КВ-2 по ЛМ.
>7. Действия в Заполярье.
Честно говоря, я тут никаких мифов не увидел. Все более-менее описано, причем из имеющейся у интересующегося человека литературы вполне можно составить адекватное мнение.
>Ну, и, естественно, личные подвиги бойцов и командиров РККА.
И в этом тоже никаких мифов нет. Есть подвиги, и есть их описание.

ИМХО мое по этому поводу следующее: Основные мифы Финской войны у нас - про финскую сторону, а у финнов - про советскую (навскидку: толпы взявшихся за руки атакующих, повальное пьянство с тетками на передовой, политруки с револьвером в затылок, обязательное знание финского языка в каждом атакующем взводе и т.п.)
Разоблачать их не интересно, потому как у нас они играют не в пользу РККА, а финские мифы у нас известны только в узком кругу интересующихся темой.

С уважением...
От UFO
К Kirill (19.08.2004 16:13:23)
Дата 19.08.2004 16:20:10

Тут дело такое... ну, да

Приветствую Вас!

Дело в том, что Финская компания покрыта таким толстым
слоем чернухи, что проиграна пропагандой "всухую".
Вам известны, какие-то подвиги наших солдат и офицеров
в финскую? Мне, так очень смутно.
Но, опять же, сопоставление потерь сторон, дает цифру примерно 1:4, что при атаке на долговременную оборону, да еще в колотун вполне объяснимо. А если почитать всю чернуху, то потери должны быть, примерно 1:40.
Вот это главный антироссиский миф финской. "Трупами завалили".

С уважением, UFO.
От UFO
К UFO (19.08.2004 16:01:26)
Дата 19.08.2004 16:13:00

:-))) п.6 , "дефиле", естественно :-))) (-)