>>>Сдача Москвы это последствия отставки Барклая и назначения Кутузова.
>>
>>Вы хотите сказать, что если бы все осталось как было (две армии под номинальным командованием Барклая), Москву бы не сдали? Почему?
>
>я предполагаю...
Ничего себе предположение:
>>>Сдача Москвы это последствия отставки Барклая и назначения Кутузова.
Это утверждение, а не предположение.
>- Барклай собирался дать сражение у Царева Займища, но в момент его подготовки был заменен Кутузовым, который не использовал позицию Барклая, а выбрал собственную и дал сражение у Бородино, ближе к Москве.
Ну и что? Вы уверены, что позиция у Царево-Займище лучше, чем при Бородино? А про то, что между Царевом и Бородино к русской армии присоединились 14 тыс. обученных солдат и около 20 тыс. ополченцев, Вы в курсе?
>- решение продолжить отступление после Бордино принял Кутузов.
А что ему оставалось делать?
>- после Бородино до Москвы не нашли новой позиции для сражения. На Воробъевых горах пытались строить укрепления, но ...
Ну и чем Кутузов-то виноват?
>то есть 1 - если бы сражение у ЦЗ произошло, то при неблагоприятном исходе на пути к Москве еще была бы позиция у Бородино.
Вот только надо было еще не проиграть вдрызг при Царево, а хотя бы свести к такому же результату, как Бородино, но все равно для занятия позиции при Бородино могло уже и войск не хватить. Сражения выигрывались не позициями, а войсками, а для армии определенной численности нужна была и позиция определенной протяженности.
>>>>Сдача Москвы это последствия отставки Барклая и назначения Кутузова.
>
>Это утверждение, а не предположение.
хорошо, это утверждение...
>Ну и что? Вы уверены, что позиция у Царево-Займище лучше, чем при Бородино?
она была не хуже
/// А про то, что между Царевом и Бородино к русской армии присоединились 14 тыс. обученных солдат и около 20 тыс. ополченцев, Вы в курсе?
в курсе
>>- решение продолжить отступление после Бордино принял Кутузов.
>А что ему оставалось делать?
стоять на месте
>>- после Бородино до Москвы не нашли новой позиции для сражения. На Воробъевых горах пытались строить укрепления, но ...
>
>Ну и чем Кутузов-то виноват?
тем, что не нашел, или Вы считаете, что главнокомандующий не несет ответственности за последствия?
>Вот только надо было еще не проиграть вдрызг при Царево, а хотя бы свести к такому же результату, как Бородино,
А про то, что между ЦЗ и Бородино "14 тыс. обученных солдат и около 20 тыс. ополченцев, Вы в курсе?"
:)
/// Сражения выигрывались не позициями, а войсками, а для армии определенной численности нужна была и позиция определенной протяженности.
согласен. После Бородино у Н войск уже было не много...
а эта ситуация могла возникнуть ранее...
чуть чуть...
>>Ну и что? Вы уверены, что позиция у Царево-Займище лучше, чем при Бородино?
>
>она была не хуже
Вы уверены?
>/// А про то, что между Царевом и Бородино к русской армии присоединились 14 тыс. обученных солдат и около 20 тыс. ополченцев, Вы в курсе?
>в курсе
Ну так где было больше шансов на успех, точнее, меньше шансов быть разбитым?
>>>- решение продолжить отступление после Бордино принял Кутузов.
>>А что ему оставалось делать?
>
>стоять на месте
И быть полностью разгромленным на следующий день?
>>>- после Бородино до Москвы не нашли новой позиции для сражения. На Воробъевых горах пытались строить укрепления, но ...
>>
>>Ну и чем Кутузов-то виноват?
>
>тем, что не нашел, или Вы считаете, что главнокомандующий не несет ответственности за последствия?
Кутузов мог менять местность?
>>Вот только надо было еще не проиграть вдрызг при Царево, а хотя бы свести к такому же результату, как Бородино,
>
>А про то, что между ЦЗ и Бородино "14 тыс. обученных солдат и около 20 тыс. ополченцев, Вы в курсе?"
>:)
А потери при Бородино какие были, Вы в курсе?
>/// Сражения выигрывались не позициями, а войсками, а для армии определенной численности нужна была и позиция определенной протяженности.
>согласен. После Бородино у Н войск уже было не много...
>а эта ситуация могла возникнуть ранее...
>чуть чуть...
"Могла - не могла". Может, могла, и может, и нет. Чего рассуждать-то?