От Дмитрий Козырев
К tevolga
Дата 17.08.2004 11:02:04
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Re: П. Карелл...

>Причем сами немцы это довольно быстро (втихую) признали и оставили затею с такими танками.

Простите - а разве тигры не оборудовались ОПВТ?

>Теперь еще большая крамола:-))
>Тупиковость такого варианта для "зеелеве" они поняли еще при ТРЕНИРОВКАХ по "зеелеве":-))

Тут поддержу :) Осознали, что подобная операция вовсе не соответсвует по характеру "форсированию большой реки" - и пошли протореной дорогой - к десантным лихтерам.

>Попытались из "мерда" сделать конфету - свели отдельные баты в специализированную по сути дивизию

ну тут имхо проще - просто оприходовали имеющуюся матчасть - ввиду равертывания десятка новых тд (и недостатока матчасти).
Некоторая аналогия - также "нестандартные" (пятибашенные)Т-35 в СССР тоже свели в одну дивизию.

>но веры уже в такой подход не было поэтому попробовали экспериментально и плюнули.

Не плюнули см. выше - ставили на тигры.

>Еще одна крамола:-) - Нет при споре с резунистами козыря, что у немцев были специальные танки преодолевающие водные преграды:-)))

А крамола то в чем?
От AMX
К Дмитрий Козырев (17.08.2004 11:02:04)
Дата 17.08.2004 13:03:34

Re: П. Карелл...

>>Причем сами немцы это довольно быстро (втихую) признали и оставили затею с такими танками.
>
>Простите - а разве тигры не оборудовались ОПВТ?

Оборудовались. И Пантеры тоже. У кубинской Пантеры лета 44-го все лючки с герметизацией и все причиндалы - задвижки и заслонки также присутствуют.
От tevolga
К AMX (17.08.2004 13:03:34)
Дата 17.08.2004 13:23:53

Несколько вопросов...

>>>Причем сами немцы это довольно быстро (втихую) признали и оставили затею с такими танками.
>>
>>Простите - а разве тигры не оборудовались ОПВТ?
>
>Оборудовались. И Пантеры тоже. У кубинской Пантеры лета 44-го все лючки с герметизацией и все причиндалы - задвижки и заслонки также присутствуют.

А какова технология этих преобразований? Это долго? Движение со шнорхелем предполагаелось? Как герметизировались пушка-маска-погон? Какие глубины?
Это было стандартное оборудование для каждого танка?

C уважением к сообществу.
От AMX
К tevolga (17.08.2004 13:23:53)
Дата 17.08.2004 13:37:01

Re: Несколько вопросов...

>А какова технология этих преобразований? Это долго?

Преобразования из БО, посредством управления рычагами на моторной перегородке и частью мехводом.
У Пантеры затопляемые отсеки радиаторов-вентиляторов. Поэтому присутствует рычаг отключения вентиляторов, в системе вентиляции на трубопроводах оных присутствуют заслонки, которые тоже нужно было перекрыть.

У мехвода есть рычаг, которым он может перекрывать большой круг ОЖ, т.е. через радиаторы, чтобы при длительном нахождении радиаторов под водой или низкой температуре не переохладить двигатель.

>Движение со шнорхелем предполагаелось?

Безусловно это всё только для шнорхеля, т.к. отсеки радиаторов могут быть залиты при уровне воды выше крыши МТО, а при этом при отсутствии шнорхеля зальет и двигатель.

>Как герметизировались пушка-маска-погон? Какие глубины?

Про пушку, маску и погон ничего не скажу - мы это дело не разбирали. :))
Про глубины тоже без понятия. :)

>Это было стандартное оборудование для каждого танка?

Ну раз в 44-ом немцы продолжали устанавливать на каждом мало мальском лючке в МО резиновые уплотнения и устанавливать всякие заслоноки и их приводы, то оборудование стандартное.
От AMX
К AMX (17.08.2004 13:37:01)
Дата 17.08.2004 13:49:07

Re: Несколько вопросов...

Да, и манипуляции эти все конечно не занимают много времени, но нужно еще поставить шнорхель, проверить все эти люки, лючки, герметизацию стыка платформы радиаторов с моторным отсеком и т.д.

В общем актуально при дополнительной подготовке и проверке.
От tevolga
К AMX (17.08.2004 13:37:01)
Дата 17.08.2004 13:47:19

Re: Несколько вопросов...

Спасибо.

>>Движение со шнорхелем предполагаелось?
>
>Безусловно это всё только для шнорхеля, т.к. отсеки радиаторов могут быть залиты при уровне воды выше крыши МТО, а при этом при отсутствии шнорхеля зальет и двигатель.

Я не большой знаток - шнорхель возился с каждой машиной? Его установка - длинный процесс? Его длина?

>>Это было стандартное оборудование для каждого танка?
>
>Ну раз в 44-ом немцы продолжали устанавливать на каждом мало мальском лючке в МО резиновые уплотнения и устанавливать всякие заслоноки и их приводы, то оборудование стандартное.

Вы считаете что это делалось именно для подводного вождение или в рамках общей герметизации танка, как необходимого условия для повышения его универсальности?

C уважением к сообществу.
От Москалев.Е.
К tevolga (17.08.2004 13:47:19)
Дата 17.08.2004 16:39:37

Re: Несколько вопросов...

Приветствую

Насколько мне известно глубина до 4-5 метров.
Труба (шнорхель хотя и не совсем) возилась с каждой машиной..Установка четыре болта.
На выхлопные трубы ставились клапана.
Погон башни герметизировался клейкой резиновой лентой(скотчем)).
Про маску нигде не говорится.
Подготовка танка занимала около 10 минут.
Выход экипажа обязателен. обратная процедура не требует выхода из машины тоесть можно сразу в бой а труба особо мешать не будет.
Кроме кругового поворота башни.



С уважением Евгений
От AMX
К tevolga (17.08.2004 13:47:19)
Дата 17.08.2004 13:54:22

Re: Несколько вопросов...

>Я не большой знаток - шнорхель возился с каждой машиной? Его установка - длинный процесс? Его длина?

Возился ли с каждой машиной я не знаю. Установка вроде достаточно простая. Шнорхеля у нас нет, так что всё это гадания. :)

>Вы считаете что это делалось именно для подводного вождение или в рамках общей герметизации танка, как необходимого условия для повышения его универсальности?

Думаю, что для подводного.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (17.08.2004 11:02:04)
Дата 17.08.2004 11:19:40

Re: П. Карелл...

>>Причем сами немцы это довольно быстро (втихую) признали и оставили затею с такими танками.
>
>Простите - а разве тигры не оборудовались ОПВТ?

С герметизацией погона и прочего? Я не слышал. Но может быть.

>>Теперь еще большая крамола:-))
>>Тупиковость такого варианта для "зеелеве" они поняли еще при ТРЕНИРОВКАХ по "зеелеве":-))
>
>Тут поддержу :) Осознали, что подобная операция вовсе не соответсвует по характеру "форсированию большой реки" - и пошли протореной дорогой - к десантным лихтерам.

Англичан спас их пролив:-)) Вроде и всего-то 30 км, а никак не могут их достать 500 лет:-))

Доведу крамолу до терминальной.
Черчиль(пройдоха:-))) знал что его блеф и готовность сражаться до конца покоятся на мощной природной защите:-)) Его партия была изначально беспроигрышна. Десант в обозримые сроки - нереален.
Упираясь против Гитлера это он толкнул того на восток. И в конечном итоге перекроил Европу.
Черчиль - "Ледокол".

Если же серьезно, то почему все-таки не пошел он на мир с немцами в 40-41? Гитлер приглашал его к танцу многократно. Только британская порядочность остановила?

>>но веры уже в такой подход не было поэтому попробовали экспериментально и плюнули.
>
>Не плюнули см. выше - ставили на тигры.

Каюсь, подробности мне неизвестны

>>Еще одна крамола:-) - Нет при споре с резунистами козыря, что у немцев были специальные танки преодолевающие водные преграды:-)))
>
>А крамола то в чем?

В том что следуя резуну немцы не готовились к нападению, т.к. не создавали плавающие танки. Вернее эти танки - профанация:-)))
Т.е. на тезис "СССР создавал плавающие танки для аргессии" не получается сказать что их все создавали:-) По крайней мере немецкие не получились:-))

C уважением к собществу.