От Дмитрий Козырев
К All
Дата 19.08.2004 14:43:25
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

Да... а между прочим - "где вы были в ночь.."? (-)
От Kalash
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 20.08.2004 07:40:53

На работе. На Украине, конечно, народ напугался, хотя

все же надеялись, что свежеполученная автономность, как то поможет пронести беду... Я тогда как раз в Турцию собирался, так решил, что накрылась поездка ...
От Игорь Островский
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 20.08.2004 01:31:53

Выходит, я тут один последовательный реакционер

Все эти дни работал на отведённом участке для победы "переворота", хоть и ясно понимал, что хорошего конца у всёй этой истории ни при каком раскладе не будет.
От Добрыня
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 20.08.2004 00:36:28

Прятал новый магнитофон с недослушанными "депешами" %-)

Приветствую!
Какой-то полудорк объявил в Питере, что сдаче подлежат радиоприёмники и магнтофоны.

Потом нажрался на свадьбе сестры, а там уже и путч закончился... Какой концерт был на Дворцовой классный...

С уважением, Д..
От Boris
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 20.08.2004 00:21:14

Re: Да... а...

Доброе утро,
в день обявления о ГКЧП рано утром приехал с дачи в Москву и узнал о событиях около 10 утра. Выйдя из дома, на проспекте Вернадского увидел несколько танков, стоявших на перекрестке, потом зажегся заленый свет, и танки поехали. Поехал на экскурсию - Красная площадь, ул.Горького, ул.Чехова, ул.Качалова, Белый Дом и так далее. Было ощущение полной нереальности происходящего и мысль - "ну теперь действующей власти конец", хотя о действительных последствиях я и не подозревал. А в ночь на 20е (это когда комендантский час ввели) поехал не к БД, а к мебельному магазину на Домодедовской, я там стоял в очереди на кухню и надо было отмечаться. Никто к нам не приставал, народ (человек 20ть) обсуждал мебель. Утром забежали в магазин, отдали деньги и с чувством выполенного долга поехали по домам.
С уважением, Boris.
От Лис
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 22:11:28

Был в ППД. Сидели по готовности.

Выдали БК, три сутодачи 5-го эталона. Еще зачем-то поначалу приказали получить парашюты, но потом отменили...
От Саня
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 21:16:32

Re: как и сегодня и всегда - на работе :) (-)
От Pout
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 20:13:21

на рабочем месте, что в 1991 что в 1993

депутатском.

19го первый раз на рыбалку пошел рано утром, пришлось в Москву мотать.
Все им там надо было хапать влазть
То какой-то 314р генерал Калинин объявил себя начальником , а нас обяъвил низложенными,то 314р елкин с друганом лужком.Маета
От Константин Чиркин
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 20:11:10

Re: Дима,не поверишь.Помню прекрастно.

Приветствую.19го после речи ГКЧПистов,как последний му...к,с такими же,а это примерно 70% ЛМПО"Красный Октябрь"-попёрлись на Дворцовую,на митинг.Правда большая часть шла из-за запрета на увольнение,прозвучало такое в речах.Остальные дни работал на благо страны,точил фрезы для Индии.Рвался на баррикады,но умница-жена стала в дверях насмерть.
От Captain Africa
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 19:53:49

С приятелем около дома трепались

Очень надеялись что ГКЧП победит в этой заварушке.
От dap
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 19:12:50

За день до этого вернулись из Крыма.(+)

Отдыхали в Симеизе. В Крыму ощущалась некоторая нервозность однако ее причины были не ясны.
Утром отец разбудил и сообщил что у нас переворот.
Естественно сначала не поверили.
От Artem Drabkin
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 19:00:29

На Байконуре

Добрый день,

Копал каких-то сарматов или еще кого. На следующий день отправил домой телеграмму примерно такого содержания: "У меня все впорядке. Над нами безоблачное небо". Не дошла. Гы-гы.
А вот один наш водила побежал к солдатам и начал их уговаривать, что пришло время бить жидов (почти всю экспедицию) и следует этим заняться немедлено. Поддержки не нашел.

Artem http://www.iremember.ru
От Ярослав
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 18:49:43

утро 19 в пансионате

КПИ возле Киева где уже 3 дня уничтожалось спиртное которое я привез из Хорватии
-днем в офисе организации занимался вывозом оборудования на квартиры
20 печатали листовки
21-22 свозили все обратно - что удивительно ничего не пропало -)))
24 праздновал День Независимости и сдыхание СССР
Ярослав
От UFO
К Ярослав (19.08.2004 18:49:43)
Дата 19.08.2004 18:53:47

Ярослав, ну не надо собирать на .. пенки.

Приветствую Вас!

..я уважаю Ваши взгляды, отличные от моих, но..


>24 праздновал День Независимости и сдыхание СССР

еще когда было сказано "Слава павшему величию" (С)

С уважением, UFO.
От Ярослав
К UFO (19.08.2004 18:53:47)
Дата 19.08.2004 19:00:31

Re: Ярослав, ну...

>Приветствую Вас!

>..я уважаю Ваши взгляды, отличные от моих, но..


>>24 праздновал День Независимости и сдыхание СССР
>
>еще когда было сказано "Слава павшему величию" (С)

никогда от величия СССР не тащился - еще как то могу про РИ говорить до ПМВ говорить так...


>С уважением, UFO.
С уважением Ярослав
От UFO
К Ярослав (19.08.2004 19:00:31)
Дата 19.08.2004 19:06:05

..тащиться от чего-то и отрицать его наличие - две большие разницы :-)) (-)
От Ярослав
К UFO (19.08.2004 19:06:05)
Дата 19.08.2004 19:29:27

не будем о терминологии спорить -))

ведь можно и другую поговорку вспомнить - про труп врага
От Олег...
К Ярослав (19.08.2004 19:29:27)
Дата 19.08.2004 19:32:30

Странно мне слышать...

... как люди, которые родились в этой стране были, оказывается, ее врагами...

Интересно - с момента рождения уже?
Родители - тоже враги, или как?
От Тов.Рю
К Олег... (19.08.2004 19:32:30)
Дата 19.08.2004 22:25:35

Для этого вполне достаточно...

>... как люди, которые родились в этой стране были, оказывается, ее врагами...
>Интересно - с момента рождения уже?

... посмотреть состав властных структур. Понятно, что ни Рашидов, ни кунаев, ни Шелест, ни Мазуров там ни черта не решали - и уж подавно не в перетягивании одеяла на себя. А получить "средний уровень" - благодарим покорно. Тогда уж лучше найти себе другого хозяина, такого, который с якутами делиться не заставляет.
От Dervish
К Тов.Рю (19.08.2004 22:25:35)
Дата 20.08.2004 00:15:06

Надеюсь, сейчас Вы нашли себе "Другого Хозяина"? Нравится?

Как говорит (пишет) на Классик -
"Ох уж эта вечная женственность украинского национализма!.."
((С) И.Кошкин)

Обидно за многих хороших ребят с Украинны, честное слово.

Dervish
От Ярослав
К Олег... (19.08.2004 19:32:30)
Дата 19.08.2004 19:36:32

Re: Странно мне



>Интересно - с момента рождения уже?
>Родители - тоже враги, или как?

да так воспитывали в семье

От Dervish
К Ярослав (19.08.2004 19:36:32)
Дата 20.08.2004 00:11:25

Ох, я всегда говорил - мягкотела была Советская Власть, бесхребетна... (-)

-
От Pavel
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 18:49:24

Был в сельской местности(+)

Доброго времени суток!
Белгородская область, слушал вражьи голоса ибо у нас по ТВ "Лебединое озеро" крутили.Когда по ТВ показали Ельцина на танке понял, что ГКЧП не пройдет.Не скрою, что я ГКЧП тогда ненавидел, да и теперь уверен ничего хорошего бы не получилось после их победы.Не было у них конструктивной программы.Может и сейчас хреново, но нужны были совсем другие люди.А не такие как Янаев с трясущимися руками.
С уважением! Павел.
От Pavel
К Pavel (19.08.2004 18:49:24)
Дата 19.08.2004 21:46:52

Еще занятная история, не про меня(+)

Доброго времени суток!
Двоюродный брат был в это время на Кольском на рыбалке(Полярные зори).Утром пивка захотелось, пошел к центральной площади, а пивной ларек был еще закрыт.Решил он немного поразвлечься, а надо сказать был одет в камуфляж и кроссовки.Зашел в редакцию местной газеты:"Оружие есть, боеприпасы есть?".Все стали по стойке смирно с дрожащими руками.Лишь одна молодая журналистка спросила, а почему вы здесь в таком виде?(может имела в виду кроссовки, а может помятый вид?) Брат ответил:"Это вам объяснят в другом месте!".После чего и она замолкла :-)))Дааа...любит он приколоться.
С уважением! Павел.
От Бермедич
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 18:14:35

Ловил раков

Мое почтение

Был на Балхаше, ловил рыбу и раков - очень удачно ловил! :) Было радио, слушали. Сначала охренели, потом решили что такой переворот рыбалке не помеха.


Бермедич
От Николай Манвелов
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 18:00:04

В ТАССе сидел. Впрочем, как и в 1993 году. (-)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 17:45:43

Спал на работе (+)

Доброе время суток!
Я тогда был между последним и предпоследним классом школы, подрабатывалл летом дежурным в НИЦ Бабакина, где ночь напролёт гонял LHX. С утра позвонил отец (главный инженер этого самого НИЦ) и странным голосом сказал включить телевизор, не делать глупостей и мотать домой сразу как сменщик придёт. По телевизору шло Лебединое озеро. Днём пошел на барщину в школу (драили парты), там вели политические беседы (я в школе был ярый демократ типа, по молодости лет). На весь город Химки протестовал ОДИН человек - инженер с НПО, который вышел к проходной с плакатом. Может остальные в Москву уехал, но чёрт их знает.

С уважением, Роман
От Justas
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 17:41:15

Сидел дома - ждал

когда мобилизацию начнут, заберут ли меня - сыну всего 3 мес. исполнилось. Но потом успокоился - невменяемость ГКЧП была видна невооруженным глазом.
С уважением - Justas
От SerB
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 17:36:27

Утром 19-го шел от метро "Профсоюзная" к Универу.

Приветствия!

Увидел колонну танков, идущую к центру по Вернадке. В шутку сказал "Пц Горбачеву". Мужики объяснили, что сказал таки не в шутку. Пошел в курчатник, обсудили.

В первый вечер смотрел на трясущиеся ручки Янаева. Подобное воздействие на меня оказывал потом только сильно пожилой Борис Николаевич. Принял решение.

Две последующие ночи был у Белого дома.
Сказал мужикам "Блин, мы еще потом плеваться будем - но иначе нельзя сейчас". Так и вышло, потом плевался.

Удачи - SerB

ЗЫ накануне как раз был день ВВС, я все удивлялся, что это в Тушино столько грузовиков с солдатами...
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 17:30:18

и я там был:)

Как и Андю, и считал тогда свой выбор правильным. Сейчас другого мнения.
ЗЫ
интересно, что предводителем "отряда", где я тусовался, был такой тогда еще анархист А.Червяков, в последствии издатель скинхедской газеты "Русский хозяин", которого судили за погром в Царицине а газетенку эту вроде прихлопнули.
С уважением, А.Никольский
От tsa
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 17:27:37

Я дома был.

Здравствуйте !

Я как раз в институт поступил.
Слушал по приёмнику голоса и всей душой болел за демократию. Чуть в Москву не уехал. БД защищать.
Когда 21-го спать ложился, был уверен, сто БД уже берут штурмом и с Ельциным поступят как с Альенде.
22-го рад был победе Ельцина неописуемо (чуть не описался от счастья). :)

С уважением, tsa.
От alex
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 17:18:29

Рано утром 19-го

Рано утром 19-го я приехал к одному работнику Всеволожского райкома комсомола договариваться насчёт возможной работы. Жил работник в Питере. С утра я ничего не смотрел и не слушал, едва продрал глаза в такую рань, но когда приехал к товарищу, тот лихорадочно курил и ждал друга с машиной, чтобы мчаться во Всеволожск. "Да ты что? Не знаешь, что в стране переворот?" Приехал друг, они отправились по своим комсомольским делам, а я в своё общежитие и там уже смотрел "Лебединое озеро".

Днём удивлялся тону ТВ и радио. ЕМНИП Ленинградское ТВ рассказывало что-то против ГКЧП. Очень шумело "Эхо Москвы". Вроде бы, перевороты так не делают, чтобы СМИ могли свободно говорить?

Вечером, посмотрев пресс-конференцию "заговорщиков" совсем успокоился и поехал к тому же товарищу обсудить происходящее. Тот сидел расслабленный, спокойный. Мы смеялись над ГКЧП, пришли к выводу, что они удержатся не больше недели, а когда уходили, на прощанье товарищ комсомольский работник выдал: "Думаю, это провокация Горбачёва."

И 19-го, и 20-го отмахивался от знакомых, звавших строить баррикады.
От UFO
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 17:10:01

Служил в славной республике Беларусь..

Приветствую Вас!

Наш особист сказал "смешно это все, "комсомолец" рулит, а они все - алкоголики и рас.." через три дня его прогноз сбылся.

Могу рассказать пару анекдотов того периода:

1. В штабе 5 Гв.ТА, высшее офицерство развлекалось тем,
что постреливало в саду, из личного оружия портреты
Горбача. Потом, говорят, очень долго отмазывались, но, так, как и замполиты и прокурор, развлекались тем же самым, - дело замяли.
2. Комполка, в котором я служил, залил очи, взял двух самых здоровых бойцов-спортсменов в полку, набрал в стройбате наручников, сел в свой УАЗик и поехал в город душить диссидентов и протестующих.. Но так, как таковых не нашел, то просто нажрался в компании сподвижников..

С уважением, UFO.
От Игорь Абрамов
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 17:07:09

Re: крутился вокруг БД

С утра 19-го принимал вступительный экзамен по математике.
После экзамена ехал со знакомым студентом, который стал
рассказывать невероятные, как мне тогда казалось, вещи.
Потом с охренением наблюдал танки, едущие к Автозаводскому
мосту, и "берущие его под охрану".
Потом поехал в центр. Потоптался в толпе у цепочки БТР
на Манежной. Затем направился к БД и наблюдал ЕБН,
выступающего на балконе.
Потом 20 и 21-го с народом из института ездил к БД и
стоял там в оцеплении.

Забавно, что там крутился
иностранный журналист, якобы из США, прилично болтающий
по-русски. При этом он, ни по-русски, ни по-английски, не
признавался, что знает о существовании радио "Свобода".

При тепершнем понимании ситуации ни за что не пошел бы
защищать ЕБН и Со, впрочем ГКЧП столь явно демонстрировала
профнепригодность, что ни тогда, ни сейчас доверия
моего не заслужила.
От Волк
К Игорь Абрамов (19.08.2004 17:07:09)
Дата 19.08.2004 20:11:02

ваще-то... (+)

>Потом поехал в центр. Потоптался в толпе у цепочки БТР
>на Манежной.

...та толпа неиствовала у колонны БТР. Не помните - как из головной машины высунулся майор и кричал толпе: "Да у нас нет патронов!" И показывал, что в его ПМ пустая обойма?

Потом вдруг на площадь подкатила пожарная машина (одна) с водяной пушкой. Забавно было видеть, как толпа через минуту эту пушку выкорчевала. Не помните?
От Игорь Абрамов
К Волк (19.08.2004 20:11:02)
Дата 19.08.2004 20:42:45

Re: ваще-то...

Нет, такого не видел. Видимо, это было позже. При мне
все было довольно чинно и пристойно. Было именно оцепление из БТР, а не колонна. Т.е. сначала обычные
такие разделительные заборчики, потом рядок довольно
растерянных солдат, а за ними БТР, как бы подпирая цепочку гусько м нескольких метрах один за другим. В народе особого единства не было, кто-то был за ГКЧП,
кто-то против, кто-то воообще высказывал разумные мысли,
что оба хуже. Потом приходили тети и зазывали топать
к БД, "защищать Ельцина". Я туда и пошел по недомыслию.
Там конечно единства было побольше. Народ играл в строительство баррикад, и даже вставлял стальные
прутья "в колеса" танков, стоявших на набережной,
у моста со стороны центра.
От Волк
К Игорь Абрамов (19.08.2004 20:42:45)
Дата 19.08.2004 21:05:46

А, понял...

>Нет, такого не видел. Видимо, это было позже. При мне
>все было довольно чинно и пристойно. Было именно оцепление из БТР, а не колонна.

значит, это я туда раньше Вас пришел. Колонна БТР при мне въехала на Манежную слева от Манежа. Толпа бросилась на БТРы. Стала залезать на них.

Потом кто-то заорал - "они бортовые номера заклеили!" Действительно, бортоавые номера БТР были наспех заклеены какой-то фигней, которую толпа стала с упоением срывать.

Потом из головного БТР высунулся молодой майор с красным лицом и с большим волнением в голосе стал кричать, что у них нет патронов и стал демонстрировать пустую обойму своего ПМ.

Потом справа от Манежа въехала пожарная машина, от которой в момент оторвали водяную пушку.

Потом раздались крики, что надо идти защищать БД.

Я, честно говоря, тогда как-то и не думал, что возле БД может быть что-то интересное. Но поскольку на Манежной больше ничего интересного не происходило - пошел туда.

Помнится - толпа, идущая с Манежной к БД - увидела трех ряженых-казаков. Чуть ли не с шашками! И толпа радостно заорала - "казаки с нами!!!" Казаки смущенно потупились.

>Там конечно единства было побольше. Народ играл в строительство баррикад, и даже вставлял стальные
>прутья "в колеса" танков, стоявших на набережной,
>у моста со стороны центра.

Разве? Я обнаружил три танка, стоявших по углам БД, на большом расстоянии друг от друга. (На набережной никакой бронетехники я не увидел.) Толпа относилась к ним индиффирентно, как к своим. Помню - я еще спросил у парня, показавшегося мне самым спокойным в толпе - "а на четвертом углу тоже стоит танк?" на что он мне ответил - "Sorry, I don't understand Russian".
От Игорь Абрамов
К Волк (19.08.2004 21:05:46)
Дата 19.08.2004 21:35:35

Re: А, понял...

>Разве? Я обнаружил три танка, стоявших по углам БД, на большом расстоянии друг от друга. (На набережной никакой бронетехники я не увидел.) Толпа относилась к ним индиффирентно, как к своим. Помню - я еще спросил у парня, показавшегося мне самым спокойным в толпе - "а на четвертом углу тоже стоит танк?" на что он мне ответил - "Sorry, I don't understand Russian".

Это были танки "Защищавшие БД", а вот с другой стороны
реки, со стороны Смоленской на набережной стояла
колонна "другой стороны" (штук 5), тем то танкам палки в колеса
и вставляли. На следующий день, их там вроде уже не было,
а на третий не было точно.
От Андю
К Игорь Абрамов (19.08.2004 17:07:09)
Дата 19.08.2004 17:29:39

Да уж... :-/// (+)

Приветствую !

> впрочем ГКЧП столь явно демонстрировала профнепригодность, что ни тогда, ни сейчас доверия моего не заслужила.

Выступление Янаева, "Лебединое озеро", как на похороны Брежнева, полная импотенция (и по-видимому саботаж силовых структур) в ситуации по взятию ЕБНа под стражу... Хитрый был путч.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От tsa
К Андю (19.08.2004 17:29:39)
Дата 19.08.2004 18:04:56

Угу.

Здравствуйте !

>Выступление Янаева, "Лебединое озеро", как на похороны Брежнева, полная импотенция (и по-видимому саботаж силовых структур) в ситуации по взятию ЕБНа под стражу... Хитрый был путч.

Особенно забавно было, когда на прессконференции путчистов, журналистка стала спрашивать Стародубцева на тему "пусть скажет какого он фига здесь делает, чтоб на суде потом не врал, что его насильно затащили".
И это блин, был военный переворот?!

С уважением, tsa.
От Лейтенант
К Андю (19.08.2004 17:29:39)
Дата 19.08.2004 17:53:41

Уж да

>Выступление Янаева, "Лебединое озеро", как на похороны Брежнева, полная импотенция (и по-видимому саботаж силовых структур) в ситуации по взятию ЕБНа под стражу... Хитрый был путч.

А еще темная история с домашним арестом Горбачева в Форосе ... Черт его знает на чьей он был стороне.
От Kazak
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 17:02:35

Гм.. Сидел в ленинской комнате и тихо офигевал.

Homo homini lupus est

Вместе с товарищами офицерами. А на следующий день я уже был жителем независимой Эстонии, проходящим службу в погранвойсках СССР на территории вскоре независмой Латвии.

Извините, если чем обидел.
От Vold
К Kazak (19.08.2004 17:02:35)
Дата 19.08.2004 17:41:20

Вопрос

А когда домой в Эстонию отпустили, сразу же или до дембеля служить пришлось?


"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Kazak
К Vold (19.08.2004 17:41:20)
Дата 20.08.2004 09:43:52

До дембеля.

Хомо хомини лупус ест

Указ о прибалтах был 19 сентебрья, следом "дембельскии приказ", уволился в нулевой партии 15 октября.
Тех кто меньше отслужил, тои-же поувольняли согласно указу в сентябре - октябре 1991.

Извините, если чем обидел.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 16:47:25

У БД

19-го шлялся вокруг БД как "сочуствующий" зевака
вечером уехал на дачу
21-го утром (после ночной стрельбы) приехал обратно встал в "кольцо".
Тогда считал это правильным и естественным (как и Андю).
Что что-то не так, начал догадываться, когда журналюги начали искать часть которая якобы блокировала дачу Горбачева, да так и не нашли. В 1993 не участвовал ни на какой стороне.
От Justas
К Лейтенант (19.08.2004 16:47:25)
Дата 19.08.2004 17:19:18

А подробнее?


>Что что-то не так, начал догадываться, когда журналюги начали искать часть которая якобы блокировала дачу Горбачева, да так и не нашли. В 1993 не участвовал ни на какой стороне.


Неужто ГКЧП была организован подставкой для Ельцина? Кто же сумел КГБ так обьегорить?

С уважением - Justas
От Лейтенант
К Justas (19.08.2004 17:19:18)
Дата 19.08.2004 17:51:50

Я и сам не знаю.

>Неужто ГКЧП была организован подставкой для Ельцина? Кто же сумел КГБ так обьегорить?

Что произошло на самом деле я не знаю - но явно не то что расказывали толпе у БД. Особенно темный момент с Горбачевым в Форосе. Горбачев говорит - мою дачу блокировали войска. А вот найти эти самые войска насколько мне известно не удалось и по сей день.
Мутная история ...
От sen
К Лейтенант (19.08.2004 17:51:50)
Дата 19.08.2004 18:02:57

Re: Я и...

А вот найти эти самые войска насколько мне известно не удалось и по сей день.

А чего их искать? Те, кто охранял - тот и блокировал: Форосская ОПОГК ПВ КГБ СССР.

С уважением
От bvl
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 16:41:04

В самом Белом Доме и был...

19-го в обед выходил на улицу поглазеть на танки. Опоздал минут на 5-10 на прославленную впоследствии речь на танке, зато видел как люди под гусеницы бросались и затем мужественно отскакивали прочь, когда танк приближался на опасное для них расстояние. Ну, что вам еще рассказать?
От Олег...
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 16:39:12

В Эстонии...

Дорогие товарищи, друзья!

В Пярну (Пернов) отдыхал с девушкой...
Месяц не включали радио, не смотрели телевизор,
и угораздило именно в это утро включить приемник...
Подумали, что радиоспектакль...

Включили телевизор - везде балет,
а по финнскому ТВ танки в Москве показывают,
нагнетают...

Мы бегом на почту - звонить.

Выходим на улицу - у эстонцев "забастовка",
магазины культуроно так на час закрылись...

Звоню ддомой - никто не в курсе, что происходит...
Мама говорит - у нас, мол, все спокойно,
никто ничего не говорит, по ТВ - балет...
Выстрелов не слышно, танков не видели...
Ну мы им рассказали кое-как,
что вообще у них там творится...
И бегом на вокзал - за билетами...
А там таких как мы уже тыщи...
Вообщем, приехал уже 22-го утром, когда все кончилось...
Из уже "Независимой Эстонии"...
Прошлись по "местам боев", что видели по финнскому ТВ...

ЗЫ: Сейчас рад, что не попал к БД, нечего там делать было...
От Василий Фофанов
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 16:35:51

Я в этот момент был в Свердловске

Понял что что-то случилось по "лебединому озеру" с утра по всем каналам, сменившемуся программой "новости" образца ровно десятилетней давности. Уже к вечеру центральные каналы в Свердловске насколько помню отрубили и пошли местные выраженно проельцинские программы. Ну дык кто бы сомневался, в Свердловске-то.

Отец перед работой (ЦНИИЧермет) обнаружил танк, на вопрос экипажу что случилось был получен очевидный ответ ("а х... его знает" :)) В обеденный перерыв носил экипажу жратву из институтской столовой и объяснял изнемогающему без новостей экипажу что же собственно они делают на 2-ой Бауманской :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 16:34:21

Как хорошо однажды сказал Ю. Никулин :" Я один не был на барикадах"

В Новгороде я был в том, который Великий. Электрофикацией дороги занимался. Особых волнений в городе не наблюдалось. Месные "демократы", флаг над месным домом власти поменяли, сразу когда ясно стало, кто победил. Транспортные армейские самолеты, над головой один день летали. Вроде на Москву.
От sprut
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 16:31:59

Выверял прицелы...


Выверял прицелы на танках своего взвода ,которые стояли на танковом огневом городке (15 тд, Чебаркуль) Потом прокуратура долго интересовалась:"Кто приказал?"
С уважением, Sprut
От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 16:11:39

На даче был.

Вернулся домой 19 вечером (студент я тогда был). В последующие дни ходил к приятелям. Разговоров было много, но никуда не поехали.

А вообще - вспомнились стишки времен Леонида Ильича :

В магазине теперь восемь.
Все равно мы пить не бросим !
А мы напишем Ильичу,
Что нам и 10 по плечу !
А если будет больше,
То сделаем как в Польше.
А если будет 25 -
То будем Зимний брать опять !

Ну что можно сказать - Горбачев сделал по 10. А в августе 91-ого как раз перевалило за 25 рэ. Вот такие пророческие стишки.
От Алексей Мелия
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 16:07:05

Поехал в Москву помогать ГКЧП, но пришлось играть в Warlords

Алексей Мелия

Но за помошью к гражданам ГКЧП не обратилось.

В результате вcю ночь "победы демократии" играл в игрушку Варлордс с одним эстонцем.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От NITROX
К Алексей Мелия (19.08.2004 16:07:05)
Дата 19.08.2004 16:49:22

А чем Вы хотели помочь? Я без сарказма. (-)
От Justas
К NITROX (19.08.2004 16:49:22)
Дата 19.08.2004 17:14:14

Вряд ли помог

Надо было менять кардинально этот комитет. Может Вареникову и хватило бы духу посадить\расстрелять кого надо. А таких оказалось бы не одна сотня тысяч.
Тогда бы Россия была бы другой страной и, вероятно, с мощнейшей в мире армией.
С уважением - Justas
От Игорь Островский
К Justas (19.08.2004 17:14:14)
Дата 20.08.2004 01:13:27

Re:

>Надо было менять кардинально этот комитет. Может Вареникову и хватило бы духу посадить\расстрелять кого надо. А таких оказалось бы не одна сотня тысяч.

- Типичный либеральный миф-страшилка. На самом деле хватило бы и десяти человек. ЕБНа паровозом и ещё 9 - всё равно кого.
И усё!
От Алексей Мелия
К Justas (19.08.2004 17:14:14)
Дата 19.08.2004 18:31:27

Сейчас думаю, что помогать не стоило бы

Алексей Мелия

>Тогда бы Россия была бы другой страной и, вероятно, с мощнейшей в мире армией.

Скорее всего было бы хуже.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Bigfoot
К Justas (19.08.2004 17:14:14)
Дата 19.08.2004 17:20:27

А че мелочиться? Миллионы надо было сажать/расстреливать.(+)

Чего нам, брутальным пацанам, людишек-то жалеть? Бабы нарожают...
От Justas
К Bigfoot (19.08.2004 17:20:27)
Дата 19.08.2004 17:35:55

Зато СССР сохранили бы

>Чего нам, брутальным пацанам, людишек-то жалеть? Бабы нарожают...

Вот и при Ленине, Сталине кого ни кого сажали, стреляли - попривыкли - сейчас чуть ли не самый светлые времена для России.
А других вариантов не было - "процесс пошел" (С)
С уважением - Justas
Кстати я не говорю, что я - сторонник, т.к. вероятно попал бы под репрессии.
От Kimsky
К Justas (19.08.2004 17:35:55)
Дата 19.08.2004 17:42:45

Что, всерьез полагаете, что эти господа...

сохранили бы своими трясущимися лапками СССР? Смешно просто. Поздно боржоми пить - а гениальных хирургов бы из них не вышло, чтобы почки обратно приделать.
От Bigfoot
К Justas (19.08.2004 17:35:55)
Дата 19.08.2004 17:42:19

А толку? Сохранили бы, чтобы агония была мучительнее? (+)

>Вот и при Ленине, Сталине кого ни кого сажали, стреляли - попривыкли
Кто как. Тех, кого сажали - вряд ли.

>сейчас чуть ли не самый светлые времена для России.
У кого как.

>А других вариантов не было - "процесс пошел" (С)
"Процесс пошел" гораздо раньше.

>С уважением - Justas
>Кстати я не говорю, что я - сторонник, т.к. вероятно попал бы под репрессии.
Тогда я не понимаю этот мазохизм... :)

Всего наилучшего,
Йети
От UFO
К Bigfoot (19.08.2004 17:20:27)
Дата 19.08.2004 17:23:34

А вот, тут, Большеног, проблема вселенская..

Приветствую Вас!

>Чего нам, брутальным пацанам, людишек-то жалеть? Бабы нарожают...

Бабы-то теперь НЕ РОЖАЮТ.
"Спасли" живущих, но убили "в утробе" будущих :-((

Это совершенно безотносительно, к посадке мильонов..
Просто не все так просто..


С уважением, UFO.
От Роман Алымов
К UFO (19.08.2004 17:23:34)
Дата 19.08.2004 17:51:04

Помните Пугачёву? (+)

Доброе время суток!
"У меня сестрёнки нет, у меня братишки нет" "Стало моднеым одного малыша иметь всего, да и то подкинуть старикам"
Я эту песню помню с глубоко доперестроечных времён. Значит проблема была уже тогда.

С уважением, Роман
От Vold
К Роман Алымов (19.08.2004 17:51:04)
Дата 19.08.2004 18:14:41

Во-первых "Верасы", но это не важно

а во вторых - данная проблема была характерна для мегаполисов. В малых же городах, пгт и селах деторождаемость оставалась на прежнем уровне (в средннем 3 ребёнка). При социальных гарантиях советского строя эти дети имели возможность получить бесплатное образование и т.д.

Сейчас же и одного то ребёнка обучить сложно :(

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От NV
К Vold (19.08.2004 18:14:41)
Дата 19.08.2004 18:21:19

Вот-вот !


>Сейчас же и одного то ребёнка обучить сложно :(

а у меня сейчас двое дочерей (погодки) в институты поступают (одна уже поступила) ! А я их один ращу !

И образование - платное. Плати, папа, плати...

Виталий
От Bigfoot
К NV (19.08.2004 18:21:19)
Дата 19.08.2004 18:24:33

Хм. (+)

>И образование - платное.
Шо, везде? Вы хотите сказать, что в России нет бесплатных ВУЗов?

>Плати, папа, плати...
Ну. За прихоти дочерей или родительские недоработки - отчего ж и не заплатить-то?
От Ертник С.М.
К Bigfoot (19.08.2004 18:24:33)
Дата 20.08.2004 09:50:39

Удивительно, как хорошо вы знаете Российские реалии...

САС!!!
>>И образование - платное.
>Шо, везде? Вы хотите сказать, что в России нет бесплатных ВУЗов?

Полностью бесплатных - практически нет. В остальных число бесплатных мест постоянно сокращается. Да и поступить на них все труднее, ибо качество школьного образования постоянно снижается. Надо репетиторов нанимать. не знали?

>>Плати, папа, плати...
>Ну. За прихоти дочерей или родительские недоработки - отчего ж и не заплатить-то?
Угу.
"- Я умираю с голоду, я 10 дней ничего не ел...
- Ну нельзя же так. Надо себя заставить."

ЗЫ. Скажите, гер "знаток" Российских реалий, вы свои постинги все еще сами пишите, или уже германо-русским разговорником пользуетесь?
Мы вернемся.
От NV
К Bigfoot (19.08.2004 18:24:33)
Дата 19.08.2004 18:28:07

Обобщать не будем

>>И образование - платное.
>Шо, везде? Вы хотите сказать, что в России нет бесплатных ВУЗов?

Есть еще бесплатные. Но процесс идет.

>>Плати, папа, плати...
>Ну. За прихоти дочерей или родительские недоработки - отчего ж и не заплатить-то?

Такие выбрали специальности. Недоработки конечно есть - признаю, но однако что мог в сложившейся ситуации делать - то делал. А платить - ну что ж, будем платить.
От Bigfoot
К NV (19.08.2004 18:28:07)
Дата 19.08.2004 18:31:25

Re: Обобщать не...

>Есть еще бесплатные. Но процесс идет.
А я еще слыхал, что и в платных тем, кто особо успевает, либо оплату уменьшают, либо вовсе не требуют (по крайней мере, в Белоруссии такие вузы имеют место быть)...

>Такие выбрали специальности. Недоработки конечно есть - признаю, но однако что мог в сложившейся ситуации делать - то делал. А платить - ну что ж, будем платить.
Дык, вижу, что 1) платить в состоянии 2) при этом на хлебе и воде сидеть не будете. Это радует (искренне) и вызывает законный вопрос: а чем это плохо?
От NV
К Bigfoot (19.08.2004 18:31:25)
Дата 19.08.2004 18:37:08

Я не говорю что это плохо

>>Такие выбрали специальности. Недоработки конечно есть - признаю, но однако что мог в сложившейся ситуации делать - то делал. А платить - ну что ж, будем платить.
>Дык, вижу, что 1) платить в состоянии 2) при этом на хлебе и воде сидеть не будете. Это радует (искренне) и вызывает законный вопрос: а чем это плохо?

но все равно что-то мне в данной системе не нравится - и причем вовсе не наличие/отсутствие платы. Не могу пока сформулировать, что именно, но реформа идет куда-то не туда. Что впрочем не означает, что до 91 года было идеально - явно и в науке и в образовании шло в тупик, но боюсь выход из тупика ищут не там где он есть на самом деле, а там, где искать удобней.

Время покажет.
От Роман Алымов
К NV (19.08.2004 18:37:08)
Дата 19.08.2004 18:44:23

А почему тогда в Америке рожают? (+)

Доброе время суток!
Вон у отцовского знакомого, пилота гражданского (бывшего военного) аж 7 (семь) дочек. Никаких льгот ему за это не положено вроде. Да и вообще у меня по общениюс американцами сложилось впечатление, что у них в среднем братьев и сестёр больше, чем у нас. А образование и прочие радости жизни у них от веку не менее платны, чем у нас.

С уважением, Роман
От kor
К Роман Алымов (19.08.2004 18:44:23)
Дата 20.08.2004 05:34:18

Re: А почему...

>Доброе время суток!
> Вон у отцовского знакомого, пилота гражданского (бывшего военного) аж 7 (семь) дочек. Никаких льгот ему за это не положено вроде.

********

Относительно материальной стороны вопроса -ответ простой: а Вы в курсе какая у него (простого Американского пилота, бывшего военного - капитан небось?) в Америке простая пилотская ЗАРПЛАТА (мелкими буквами такое написать рука не поднялась):)))))))?

(если конечно он не начинающий второй пилот во второсортной компании - но я почему-то думаю что нет).

Потому и материальных ограничений на "рожать" меньше чем в России. Денег больше потому что в среднем у работающих.
И жизнь стабильнее (материально).
Очевидно же.

А Вы еще не просто работающего привели а ПМЛОТА:))))
От NV
К Роман Алымов (19.08.2004 18:44:23)
Дата 19.08.2004 18:51:29

Одна из причин-пропаганда семьи

и семейных ценностей, и многодетных семей в том числе. Это-нормально.
От Роман Алымов
К NV (19.08.2004 18:51:29)
Дата 19.08.2004 18:55:19

Спорный вопрос (+)

Доброе время суток!
Это скорее одно из последствий патриархальности американцев и (как следствие) их религиозности. А пропаганда у них вся та же что и у нас, точно так же Терминатора и Бетховена смотрят, Майклом Джеконом закусывая (хотя Джексон ныне вроде уже ретро).

С уважением, Роман
От Aly4ar
К Роман Алымов (19.08.2004 18:55:19)
Дата 20.08.2004 05:23:02

Re: Спорный вопрос (+)

> Это скорее одно из последствий патриархальности американцев и (как следствие) их религиозности.

Не столько в религиозности, сколько в неопределённой долгосрочной перспективе. Сейчас работа есть, и завтра работа будет. А под старость руки не те, и на работу возьмут того, кто моложе. Пенсионные инвестиции.
От UFO
К Роман Алымов (19.08.2004 18:55:19)
Дата 19.08.2004 18:57:34

Или порно :-))

Приветствую Вас!
> .. Майклом Джеконом закусывая (хотя Джексон ныне вроде уже ретро).

..в свете последних судебных хроник..

>С уважением, Роман
С уважением, UFO.
От UFO
К Роман Алымов (19.08.2004 18:44:23)
Дата 19.08.2004 18:48:24

Вот поэтому у Америке есть перспектива..

Приветствую Вас!
>Доброе время суток!
> Вон у отцовского знакомого, пилота гражданского (бывшего военного) аж 7 (семь) дочек. Никаких льгот ему за это не положено вроде. Да и вообще у меня по общениюс американцами сложилось впечатление, что у них в среднем братьев и сестёр больше, чем у нас. А образование и прочие радости жизни у них от веку не менее платны, чем у нас.

..у них рожают не только негры и латиносы, но и WASP-ы.
До тех пор, пока такая же тенденция не сложится у нас, мы обречены на сегрегацию и вымирание :-(((.
Кстати, у нас есть ДЕТСКОЕ ПОСОБИЕ ... 70 рублей в месяц, так, что мы впереди Америки - у нас стимулируют.

>С уважением, Роман
С уважением, UFO.
От Роман Алымов
К UFO (19.08.2004 18:48:24)
Дата 19.08.2004 18:53:16

Просто Америка - патриархальная страна (+)

Доброе время суток!
Кстати этим и вызвано постоянное удивление нашей интиллигенции от необразованности американцев - они видят человека, ездящего на хорошей машине и живущего в хорошем доме, и считают его автоматически принадлежащим к своему социальному строю. И удивляются, как это он Шекспира не читал никогда и в театре не был? И не в домёк им, что человек-то этот по своему соц. положению - аналог нашего колхозника или автослесаря. Просто хорошо обеспеченый и немного большим лоском.
С уважением, Роман
От NV
К Роман Алымов (19.08.2004 18:53:16)
Дата 19.08.2004 18:56:46

Это точно :-)

>Доброе время суток!
> Кстати этим и вызвано постоянное удивление нашей интиллигенции от необразованности американцев - они видят человека, ездящего на хорошей машине и живущего в хорошем доме, и считают его автоматически принадлежащим к своему социальному строю. И удивляются, как это он Шекспира не читал никогда и в театре не был? И не в домёк им, что человек-то этот по своему соц. положению - аналог нашего колхозника или автослесаря.

И даже не просто аналог - а самый натуральный автослесарь и есть :) сам таких там видел.
От UFO
К Роман Алымов (19.08.2004 18:53:16)
Дата 19.08.2004 18:56:01

Да, через всю свою ультра-демокраси..

Приветствую Вас!

..они пронесли здоровую основу своей страны - семью, а у нас.. "в квартире газ!!!"

> С уважением, Роман
С уважением, UFO.
От Роман Алымов
К UFO (19.08.2004 18:56:01)
Дата 19.08.2004 19:01:54

Да небыло у них никогда ультрадемокраси, (+)

Доброе время суток!
Думаю ближайший русски аналог американского общества - это наше казачество. Страна свободного крестьянского развития своего рода.

С уважением, Роман
От Bigfoot
К NV (19.08.2004 18:37:08)
Дата 19.08.2004 18:44:14

В любой системе есть то, что не устраивает. (+)

Я не могу ни сказать, что предложенная система идеальна, ни привести пример идеальной системы. Но не считаю, что недостатки имеющейся на данный момент системы фатальны и непреодолимы. На самом деле, все зависит от разумности сочетания платного и бесплатного в/о и качества образования в гос. вузах. Если уровень жизни будет расти (а тенденция, ИМХО, таковая имеет место быть), то доступность платного в/о увеличится.

А выход ищут там, где могут. В смысле, имеют представление. Естественно, что альтернативы могут существовать, но, ить, где гениев-то набрать для их отыскания?
От UFO
К Роман Алымов (19.08.2004 17:51:04)
Дата 19.08.2004 17:52:22

Да, Роман, проблема была, но дюже усугубилась, уж поверьте.. (-)
От Роман Алымов
К UFO (19.08.2004 17:52:22)
Дата 19.08.2004 18:04:04

Она и должна была усугубиться (+)

Доброе время суток!
Что в песне описано? Благополучная семья, полный достаток, квартира, у ребёнка полно игрушек, собака, но второго не заводят потому что "говорят с детьми хлопот невпроворот". То есть проблема не в том что детей кормить нечем (как не парадоксально те народы. у которых детей кормить явно нечем, успешно их плодят), а в том что у родителей нет мотивации иметь много детей - заводить детей "автоматически" или как гарантию будущего прокорма вроде не нужно, а других мотиваций нет. Надежда но государство тут мала - никакое госпособие никогда не будет равно зарплате, которую молодая образованная и умная женщина может получать (просто мужиков в стране не хватит так женщин обеспечивать). Это уже не говоря о том что далеко не каждая современная женщина готова себя в домашних делах проявлять, а не в том что ей интересно.

С уважением, Роман
От NITROX
К Роман Алымов (19.08.2004 18:04:04)
Дата 19.08.2004 18:07:58

Именно так!

>Доброе время суток!
> Что в песне описано? Благополучная семья, полный достаток, квартира, у ребёнка полно игрушек, собака, но второго не заводят потому что "говорят с детьми хлопот невпроворот". То есть проблема не в том что детей кормить нечем (как не парадоксально те народы. у которых детей кормить явно нечем, успешно их плодят), а в том что у родителей нет мотивации иметь много детей - заводить детей "автоматически" или как гарантию будущего прокорма вроде не нужно, а других мотиваций нет. Надежда но государство тут мала - никакое госпособие никогда не будет равно зарплате, которую молодая образованная и умная женщина может получать (просто мужиков в стране не хватит так женщин обеспечивать). Это уже не говоря о том что далеко не каждая современная женщина готова себя в домашних делах проявлять, а не в том что ей интересно.

Именно так!
Знаю много очень обеспеченных семей нанимающих нянь и гувернанток для своих чад - но ребенок в семье один. Почему?

Может вопрос о спаде рождаемости в доступности контрацептивов? :)
От NITROX
К UFO (19.08.2004 17:52:22)
Дата 19.08.2004 18:01:43

А как Вы считаете почему сейчас рожают детей меньше чем в голодное послевоенное

А как Вы считаете почему сейчас рожают детей меньше чем в голодное послевоенное время? Или после войны меньше рождалось детей чем в 90х?
От UFO
К NITROX (19.08.2004 18:01:43)
Дата 19.08.2004 18:06:56

Я считаю, что люди, пережив ВОЙНУ..

Приветствую Вас!

>А как Вы считаете почему сейчас рожают детей меньше чем в голодное послевоенное время?

..с оптимизмом смотрели в будущее, не без оснований считая, что хуже не будет никогда. Опять же, рродилось много "отсроченных" детей.
А сейчас многие думает только о том, что они будут есть завтра, и тоже не без оснований. Вот, мои, родители, оба ветераны труда, кстати, пытаются жить на пенсию. Не получается однако, совсем не получается.

С уважением, UFO.
От UFO
К UFO (19.08.2004 17:52:22)
Дата 19.08.2004 17:53:29

Кстати, моя младшая сестра родилась в один год с Вами..

Приветствую Вас!

..или после наших "приключений" мы на "ты"? 8-))

С уважением, UFO.
От Роман Алымов
К UFO (19.08.2004 17:53:29)
Дата 19.08.2004 18:04:29

Кстати да (-)
От UFO
К Роман Алымов (19.08.2004 18:04:29)
Дата 19.08.2004 18:10:38

Хорошо. Будем привыкать :-)) (-)
От Bigfoot
К UFO (19.08.2004 17:23:34)
Дата 19.08.2004 17:40:08

Никакая это не проблема. (+)

>Бабы-то теперь НЕ РОЖАЮТ.
>"Спасли" живущих, но убили "в утробе" будущих :-((
Не надо. Убили бы будущих именно уничтожив часть имевшихся. А что бабы не рожают - так они и тогда уже не рожали. Это что, надо усугубить?


>Это совершенно безотносительно, к посадке мильонов..
>Просто не все так просто..
В данном случае - все довольно просто. Уничтожить заради призрачной перспективы.

>С уважением, UFO.
Взаимно,
Йети
От NITROX
К UFO (19.08.2004 17:23:34)
Дата 19.08.2004 17:28:22

Вот так вот совсем и не рожают?

Длятого что бы бабы рожали - мужики должны деньги заробатывать и все нормально будет. А детей делать дело не хитрое, гораздо сложней из ребенка человека сделать.
От UFO
К NITROX (19.08.2004 17:28:22)
Дата 19.08.2004 17:43:27

В последние два года, родилось относительно много детей..

Приветствую Вас!

..но большинство из них, ИМХО "отсроченные" дети.
Когда я рос, в семьях, и это в мегаполисе, нормой были
два ребенка (хотя демография учит нас, что этого недостаточно даже для воспроизводства). Сейчас общая норма - один, а многие и без него обходятся.


>Длятого что бы бабы рожали - мужики должны деньги заробатывать и все нормально будет.

Для того, чтобы их зарабатывать нужна РАБОТА и нормальная, а вот с ней-то, как раз и ПРОБЛЕМЫ.
Не все, в отсуствии работы могут ни с хрена стать фермерами или предпринимателями. Во многих местах
России, в малых городах и на селе, работы ВООБЩЕ нет.

> А детей делать дело не хитрое, гораздо сложней из ребенка человека сделать.

Это тоже фактор, препятствующий деторождению. В современных условиях трудно сделать из ребенка "человека". Большинство предпочитает и не заморачиваться.


С уважением, UFO.
От NITROX
К UFO (19.08.2004 17:43:27)
Дата 19.08.2004 17:46:49

У Вас дети есть? Работа? (-)
От UFO
К NITROX (19.08.2004 17:46:49)
Дата 19.08.2004 17:51:11

Славу Богу!

Приветствую Вас!

..однако, задам вопрос. Когда, Вы последней раз были в ДЕРЕВНЕ?

С уважением, UFO.
От NITROX
К UFO (19.08.2004 17:51:11)
Дата 19.08.2004 17:56:15

Недавно, вПсковской губернии

Жуткое зрелище - пьянки повальные. Но тот кто работает живет не плохо. Беда в том что у народа забрали возможность гарантированно получать зарплату но не научили как без этого жить.
От UFO
К NITROX (19.08.2004 17:56:15)
Дата 19.08.2004 18:00:37

О!!! (С)

Приветствую Вас!

>Жуткое зрелище - пьянки повальные. Но тот кто работает живет не плохо.

Это тот, у кого от природы развита самостоятельность мышления и наличиствует некая хозяйственная жилка.

> Беда в том что у народа забрали возможность гарантированно получать зарплату но не научили как без этого жить.

Во-во. Сказали колхознику - "бери землю, бери кредит!!!" и стал он сразу фермером. Да, нашелся такой один, из сотни, да его сначала банк по миру пустил, а потом еще соседи спалили. Ох уж мне эти реформаторы, долбо..

С уважением, UFO.
От NITROX
К UFO (19.08.2004 18:00:37)
Дата 19.08.2004 18:04:26

А я думаю что проблема лежит как раз в те далекие советские времена

когда кулаков как клас повывили.
От Kimsky
К UFO (19.08.2004 18:00:37)
Дата 19.08.2004 18:03:43

Re: О!!!

Hi!

>Во-во. Сказали колхознику - "бери землю, бери кредит!!!" и стал он сразу фермером. Да, нашелся такой один, из сотни, да его сначала банк по миру пустил, а потом еще соседи спалили. Ох уж мне эти реформаторы, долбо..

Нет, лучше когда один колхозник за свою карьеру угробит четыре трактора, другой - два грузовика, третий - бульдозер утопит в карьере... все - по пьяни. И ни-хре-на им за это не будет. Первый из помянутых кони двинул в антиалкогольную кампанию - не того выпил, а второй и третий - живы, здоровы и по сей день, живут не хуже прочих.
От UFO
К Kimsky (19.08.2004 18:03:43)
Дата 19.08.2004 18:17:47

Эх, т-щ Кимский! :-))

Приветствую Вас!

>Нет, лучше когда один колхозник за свою карьеру угробит четыре трактора, другой - два грузовика, третий - бульдозер утопит в карьере... все - по пьяни. И ни-хре-на им за это не будет. Первый из помянутых кони двинул в антиалкогольную кампанию - не того выпил, а второй и третий - живы, здоровы и по сей день, живут не хуже прочих.

Я вижу, вы нежно любите колхозы и колхозников и уважаете, царившую там демократию и высокую экономическую эффективность.

Я, (скажу Вам по секрету), тоже не сторонник колхозов, но должен заметить:

1) В Сталинском колхозе, орел, свершивший такие былинные деяния, скорее всего, продолжил бы свою трудовую деятельность на Колыме.. Брежневские колхозы - были уже пародией, как и все остальное. Такое своебразное устройство, как колхоз, может более-менее эффективно работать только в условиях жесточайшей дисциплины. Вы, кстати, не слыхали, что происходит с израильскими кибцуцами?

2) Из колхозника, "утопившего" по пьяни четыре трактора
фермера, одним призывом апрельского пленума ЦК - не сделаешь. А хотели.


С уважением, UFO.
От Kimsky
К UFO (19.08.2004 18:17:47)
Дата 19.08.2004 19:16:06

Re: Эх, т-щ...

Hi!
>Я вижу, вы нежно любите колхозы и колхозников и уважаете, царившую там демократию и высокую экономическую эффективность.

Ага. Езжу в Псковскую область на дачу с 81 года... Возлюбил, так сказать...

>1) В Сталинском колхозе, орел, свершивший такие былинные деяния, скорее всего, продолжил бы свою трудовую деятельность на Колыме..

Не спорю. А в древнем Египте раба, испортившего тачку, или волокушу, бросили бы к скорпионам, или что там тогда делали...

>Брежневские колхозы - были уже пародией, как и все остальное. Такое своебразное устройство, как колхоз, может более-менее эффективно работать только в условиях жесточайшей дисциплины.

Не спорю. История дает ряд примеров, когда некие структуры могли эффективно работать - и работали - в особых условиях. Что не дает поповда говорить об их перспективности.

>Вы, кстати, не слыхали, что происходит с израильскими кибцуцами?

Нет. Что, по пьяни трактора начали топить?

>2) Из колхозника, "утопившего" по пьяни четыре трактора
>фермера, одним призывом апрельского пленума ЦК - не сделаешь. А хотели.

Бесспорно. Но: пытались это сделать, и несли на том немалые убытки. Дополнительно подрывая и так несильную эффективность колхоза...
Будь он фермером - убытки бы нес только он сам.
От Юрий А.
К Kimsky (19.08.2004 19:16:06)
Дата 20.08.2004 09:24:17

Помимо колхозов, были еще и совхозы. Вполне эффективно работали однако.

А вообще хозяйство хозяйству рознь. Все очень от руководства зависило. Да и сейчас (всегда) зависит. Если в руководстве крепкие хозяйственики, то ЛЮБАЯ структура жизнеспособна, а зачастую и эффективна, а если горлопаны, то развал неизбежен.
От Алексей Мелия
К NITROX (19.08.2004 16:49:22)
Дата 19.08.2004 17:12:09

Чем попросят

Алексей Мелия

Поэтому и не помог, что не просили. А собственных инициатив не было.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Андю
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 16:03:05

Там был, у БД. :-) (+)

Приветствую !

Сначала ходили по Москве (уйдя с работы), как на экскурсии, смотрели на технику, на бардак... Поехали "туда", потусовались, "баррикады" помогли строить, семейные и пожилые разъехались, я, как холостой и молодой, остался. :-)

Считал тогда свой выбор совершенно естественным и правильным, как и те, кто тогда там был, и с кем я разговаривал.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Vold
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:58:54

Молодой я был!

18 лет. Студент. Были у родственников в Чебоксарах. На следующий утро после прессконференции (получается что 20?) ехали в троллейбусе на вокзал и с двоюродным братом прикалывались, что де путчисты Горбачева споили и кучу дрогой чепухи мололи. Молодые блин былы :) Непуганые (каламбур:)
А потом 21 и 22 ходили по лесу и слушали радио.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От VVV
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:53:57

Re: Да... а...

В последний день отпуска переезжал с дачи потом жена смотрела шоу Кардена на Красной площади ( в записи) потом котята изучали свое новое жилье - в общем заснуть удалось гдето в 4 часа утра. В восемь проснулся включил телевизор послушал - и решил что еще сплю. Лишь выйдя на балкон и увидев танки у мостов и на Кутузовском понял что не сплю. У меня вообще жилье везучее - все путчи с балкона наблюдал.
С уважением
VVV
От zloi
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:42:09

Сидел...

в гостинице в Челябинске-65, в поле мы не поехали по причине дождя (я в геофизической партии у отца работал), играл в М1-Абрамс. Удивлялся поразительному спокойствию аборигенов.

"Молись Богу! От Него победа" А.В. Суворов
От Alexey A. B.
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:40:08

Re: Да... а...

...Э-э..М-м...Привэт!

Утром отвел дочку в детский сад. Пришёл домой. ТВ-программа - без изменений. Лёг спать... А в час ящик включил - а там - "лебединое озеро" и разные непонятки... Друг позвонил, проорал - в Москве переворот... А
Как-то прохладно у нас в тот день было... И пасмурно... +13- +15...

Счастливо!
От Kmax
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:39:52

Re: Да... а...

Здравствуйте!
Был в Доме отдыха институтском. С утра просыпаюсь, батя мне говорит "В Москве путч, Горбачева арестовали говорят".
Родители сникли, теперь посадят наверное. Настроения были наверное как в Чили.
Дальше народ собирался, смотрел ТВ. Разговоры были "мол Ельцина шлепнули уже наверное, если не дураки", "Как армия, поддержала или нет?"
Пошел купаться, вечером прихожу, а за стеной поют про "Если с Пуго буду я, а медведь - без Пуго". Ей Богу, я потом это в КВН слышал.
Понял, что ерунда это все.
С уважением, Коннов Максим.
От brs
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:39:12

Re: Да... а ...

Здравствуйте!
С утра 19-го провожал знакомую во Внуково. Ехал туда - офигевал от количества техники, ехал обратно - еще больше. Т.к. 1-го августа пришел на дембель и все военное мне жуть как надоело - то никуда не пошел и не поехал, а пьянствовал с однокашниками, при этом чеша в затылке и не зная, в какой стране завтра проснусь.

С уважением, Роман
От Crock O~Dill
К brs (19.08.2004 15:39:12)
Дата 19.08.2004 15:52:30

Re: Да... а...

Прихожу к себе в "Постфактум" - а у нас телефоны отключили. Купил пузырь - пошел по городу слоняться. Пришел к БД, встретил своего шефа - Фила Ильина. Говорит - идем на восьмой этаж, в пресс-центр, там Яковлев сидит. Сиделипочти сутки, "Общую Газету" делали, а больше отвечали на звонки буржуев. А когда Горбатого привезли - я уже в санчасти лежал, что по соседству, у парка им. Павлика Морозова с сердечным приступом.
От Бульдог
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:32:10

спим мы в Иркутске на вокзале

А девушки наши прибегают с переговорного и говорят "а в Москве переворот, танки". Ны мы решили что дурью маются - а утром оказаось что так и есть. По Иркутску митинги в поддержку, а мы сидим и прикидываем - самолет не пустят, денег особо нету, что делать ... Поехали на Байкал и по тразисторному приемнику у поляков новости слушали :)
От Kimsky
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:28:54

На даче был, собирался в Питер возвращаться

Hi!
Сидел и радовался сведениям, что в Питре собираются двинуть Псковскую и Витебскую дивизии - бо дача аккурат между Псковом и Витебском.
От Кот Базилио
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:28:02

Дежурил в ночь на одном из Подмосковных объектов ПВО...

Котское приветствие!
А сам путч в последствии сыграл со мной злую шутку... У нас в системе замполиты всех мастей широко практиковали отправлять телеграммы поддержки ГКЧП. Мой оперативный, я (инженер КП) и еще несколько человек отказались подписывать. Путч закончился, замполиты-командиры остались. Никакой возможности служить далее не осталось. Пришлось уйти. О чем, собственно, не жалею.
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Alexusid
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:08:02

Да..!!! Было время....

Всем Б.Пр.

Прошли мы, значит, Безенгийскую стенку.
Спустились вниз...
А нам говорят: Переворот был!
Какой-такой переворот?! У нас?! В СССР??!!
Да! - Говорят, Горбачёва арестовали!
Потом выяснилось, что наврали, если б арестовали, то наверняка-бы к стенке, а так.....

Вобщем удивили нас страшно.

С ув. прощевайте Алексей.
От doctor64
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 15:03:53

Re: Да... а...

Я в колхозе был. И как раз 19 весь курс героически собрался в моей комнатке размером 2 на 3 метра и слушал БиБиСи на моей Вэф-Сигме. Помню, у всех было состояние полного охреневания.
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 14:48:02

Re: Да... а...

19-го с утра сидел дома в полном одиночестве (родители на работе, брат в школе, мне - во вторую смену туда же - 9 класс). А по ТВ - "Лебединое озеро" и дрожащие руки Янаева каждый час. От неопределенности чуть с ума не сошёл ;)

С уважением
От И. Кошкин
К Константин Федченко (19.08.2004 14:48:02)
Дата 19.08.2004 15:51:37

Re: Да... а...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>19-го с утра сидел дома в полном одиночестве (родители на работе, брат в школе, мне - во вторую смену туда же - 9 класс).

??? В августе в школе?


>С уважением
И. Кошкин
От Константин Федченко
К И. Кошкин (19.08.2004 15:51:37)
Дата 19.08.2004 16:34:51

Re: Да... а...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>19-го с утра сидел дома в полном одиночестве (родители на работе, брат в школе, мне - во вторую смену туда же - 9 класс).
>
>??? В августе в школе?

аберрация памяти... )) помню, что точно туда нужно было во второй половине дня. зачем - уже не помню.

С уважением
От объект 925
К И. Кошкин (19.08.2004 15:51:37)
Дата 19.08.2004 15:54:28

Ре: Ха-ха. Вот он момент истины... (-)
От Эвок Грызли
К объект 925 (19.08.2004 15:54:28)
Дата 19.08.2004 16:24:06

Про тн трудовую практику не забываем, дааа?

/me : Посмотрел на кунсткамеру по телевизору, плюнул и был прав.
От объект 925
К Эвок Грызли (19.08.2004 16:24:06)
Дата 19.08.2004 16:32:03

Ре: Какая нафиг практика "мне в школу во вторую смену"?.. (-)
От Роман Алымов
К объект 925 (19.08.2004 16:32:03)
Дата 19.08.2004 18:22:49

Запросто (+)

Доброе время суток!
Я помню, тоже к часу кажется пошел в школу - драили там парты.
С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (19.08.2004 18:22:49)
Дата 19.08.2004 18:30:06

Ре: Запросто

>Доброе время суток!
> Я помню, тоже к часу кажется пошел в школу - драили там парты.
+++
Я не о том. Т.е. ето врядли называлось "прийти в вторую смену". Скорее "прийти к обеду (вариант после обеда)".
Алеxей
От Роман Алымов
К объект 925 (19.08.2004 18:30:06)
Дата 19.08.2004 19:03:19

Смысл-то тот же (-)
От объект 925
К Роман Алымов (19.08.2004 19:03:19)
Дата 19.08.2004 19:05:37

Ре: Нет. (-)
От объект 925
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 14:47:01

Ре: Хотите верьте хотите нет, но не помню...

Обьявили как всегда усиление. Всех загнали в актовый зал поставили телик с видаком. ЕМНИП.
На второй день вроде собирались формировать отряд на Москву. Но я в нем не был. Почему? Не помню. Но помню что был рад етому обстоятельству.
Алеxей
От Андрей Сергеев
К Дмитрий Козырев (19.08.2004 14:43:25)
Дата 19.08.2004 14:44:57

В смысле, в ночь с 19 на 21.08.1991? :) (-)