От Олег...
К Вулкан
Дата 19.08.2004 13:15:45
Рубрики WWII; Флот; Военные игры;

Re: Есть интересная...

Дорогие товарищи, друзья!

>Почитайте ее, пожалуйста. Там все неплохо описано. Про то, что Тирпиц шел еще довольно долгое время не меняя скорости и хода - подтверждают так же и англичане (их лодка засекла Тирпиц примерно через час в своей зоне ответственности).

Где статья-то?

>По поводу вранья Лунина:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/849412.htm

Не понял? Это голословные утверждения, никаких доказательств я там не нашел...

>Смотри например вот это:
>"С начала войны Лунин в звании капитан-лейтенанта командовал ПЛ Щ-421. На этой лодке он совершил 5 боевых походов с июня 1941 г. по февраль 1942 г.
>За это период Щ-421 выполнила 7 торпедных атак (выпущено 19 торпед).

>Только 7-я атака оказалась успешной:

>5.02.1942 - п/х «Konsul Schulte» (1898 год / 2975 брт), шедший с грузом разборных бараков, потоплен торпедой ПЛ Щ-421 у Хоннигсвога.

Видимо, именно за сухогруз с бараками он получил Героя СССР?

>4 марта 1942 г. Лунин вступил в командование К-21. С июня 1942 по август 1943 совершил 6 боевых походов. Выполнено 5 торпедных атак (выпущено 22 торпеды). Ни одного достоверного попадания."

Я же говорю - мне Тирпица хватит вполне...

http://www.fortification.ru/
От Вулкан
К Олег... (19.08.2004 13:15:45)
Дата 19.08.2004 13:30:55

Например

Приветствую!
Книжку купите.
"Конвои PQ-17 и PQ-18", где собраны произведения Лунда, Брума и Смита. Издательство АСТ.
Там эта статья Морозова есть в предисловии.
Кстати, там рассматриваются не одна, а три схемы возможной атаки К-21.
С уважением, Вулкан
От Вулкан
К Вулкан (19.08.2004 13:30:55)
Дата 19.08.2004 13:34:02

Вот как она выглядит

Приветствую!
http://mmedia.ozon.ru/context/detail/id/1597339/
С уважением, Вулкан
От Олег...
К Вулкан (19.08.2004 13:34:02)
Дата 19.08.2004 14:01:07

Именно там есть все журналы всех кораблей? (-)
От Вулкан
К Олег... (19.08.2004 14:01:07)
Дата 19.08.2004 15:14:22

Я не понял

Приветствую!
Вы в принципе не хотите читать, задавая риторические вопросы, или чтоб кто-то за вас тут все сделал, а вы смело ткнув пальцем сказал "ДЫК...Вот, типа".
То что вы пишите про схемы сделано, и сделано до вас.
Почитайте по поводу наших подводников например это:
http://www.deol.ru/manclub/war/podlodka.htm
Если этот уровень не для вас - купите отдельную монографию того же Морозова "Подводный флот ВМФ СССР во второй мировой войне". (так кажется она называется.)
Да, самих судовых журналов я не читал, потому что к сожалению не был в немецких или английских архивах, но заметьте, что даже сторонники версии попадания Лунина все твердят о том, что в судовых журналах это никак не отмечено.
Я уж не говорю про врагов типа Руге.
С уважением, Вулкан
От Олег...
К Вулкан (19.08.2004 15:14:22)
Дата 19.08.2004 15:28:21

Re: Я не...

Дорогие товарищи, друзья!

>Вы в принципе не хотите читать, задавая риторические вопросы, или чтоб кто-то за вас тут все сделал, а вы смело ткнув пальцем сказал "ДЫК...Вот, типа".
>То что вы пишите про схемы сделано, и сделано до вас.

Да, именно так, поскольку я не опровергаю и не вношу ничего нового,
я хочу получить доказательства их правтоы от тех, кто
пытается доказать, что открыл что-то новое...
Именно так.
Я уже нарисовал все схемы заного, но постить их не буду тут,
во избежание дискуссии "в одни ворота",
подожду пока схемы запостят аппоненты.
Ведь им, насколько я понял, именно это и надо?

>Почитайте по поводу наших подводников например это:
> http://www.deol.ru/manclub/war/podlodka.htm

Спасибо, я сам могу писать "роассуждения",
меня давно уже они не интерисуют, выводы я умею делать сам.
Интерисуют именно ДОКУМЕНТЫ - журналы, отчеты, расчеты на основе документов,
а не рассуждения и выводы.

>Если этот уровень не для вас - купите отдельную монографию того же Морозова "Подводный флот ВМФ СССР во второй мировой войне". (так кажется она называется.)

Это имеется ввиду?
Мирослав Морозов, Подводные лодки ВМФ СССР в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. Летопись боевых походов.
Часть 1. Краснознаменный Балтийский флот
Часть 2. Черноморский флот

>Да, самих судовых журналов я не читал, потому что к сожалению не был в немецких или английских архивах, но заметьте, что даже сторонники версии попадания Лунина все твердят о том, что в судовых журналах это никак не отмечено.

То есть Вы сами не читали, поверили на слово.
Хорошо.
Может быть приведете ссылки на тех, кто твердит?
Хоть там ссылки на конкретные документы можно найти?
Они-то, наверное, были в архивах, нашли все журналы?

ЗЫ: Я вообще сомневаюсь, учитывая судьбу Тирпица
что его журнал где-то сохранился...
Не говоря уж о журналах всех мимноносцев...
Так что утверждать, что "там ничего нет" НИКТО не может...

http://www.fortification.ru/