>С Вами лично мне обсуждать нечего, ибо нового ничего пока не услышал.
Если Вы упорно предпочитаете прикидываться дурачком, воля Ваша.
>1.Германия объявила СССР войну? А воевала?
Вы будете удивлены -- Германия таки объявила войну СССР.
>2.Французы (Виши) объявили войну союзникам CCCР? А воевали с ними?
Французы воевали с британцами ещё до того, как СССР стал союзником Британии. Дипломатические отношения с ними разоевали ещё в июле 1940 года. Но правительство Виши не объявляло Британии войну.
>По обыкновению для Честнута игнорируется вполне себе историческая дата, "11 нояб. 1942, Французским войскам правительства Виши отдан приказ о прекращении сопротивления союзникам"
По обыкновению Шумакова, приводится вполне себе левый исторический факт, не имеющий отношения к поставленному вопросу.
Приведу для начала свою реплику, с которой началась перебранка
"А Французское Государство разве объявляло войну СССР? (К Антикоминтерновскому пакту присоединилось, да, но войну? не помню, по-моему, даже Британии они официально войну не объявляли, несмотря на все фокусы последней начиная с Орана и заканчивая Мадагаскаром)"
Как видно всем, кроме г-на Шумакова, то, что были столкновения между французами и британцами, не отрицается. Вопрос был о формальном участии режима Виши в войне (сначала речь вообще шла о том, объявили ли они войну СССР).
>Если Вы упорно предпочитаете прикидываться дурачком, воля Ваша.
А что делать, иной раз приходится говорить на языке, доступном оппоненту, и помогает ведь :-)
>>1.Германия объявила СССР войну? А воевала?
>Вы будете удивлены -- Германия таки объявила войну СССР.
Когда и как она это сделала - напомнить?
Молотов неоднократно писал и говорил, что в начале третьего часа ночи ему (Молотову) позвонил немецкий посол граф Шуленбург и сообщил, что необходимо вручить важный правительственный документ.
Чего в четыре часа утра 22-го было - все знают.
Если бы Молотов принял меморандум немедленно, то это означало бы, что Германия напала на нас не вероломно, а согласно международному праву – сначала объявили войну, а потом начала вторжение. Сталин приказал принять посла только после того, как военные сообщат о нападении на нашу страну, а сам сразу же поехал в Кремль, вызвав туда членов Политбюро.
Переведя факт меморандума на понятный оппоненту язык, звучать это будет примерно так "А не соизволите ли огрести немедленно?"
Формально - все правильно, типа предупредили. И практическу тут же начали мутузить, по обыкновению гопоты из подворотни.
>Приведу для начала свою реплику, с которой началась перебранка
>"А Французское Государство разве объявляло войну СССР? (К Антикоминтерновскому пакту присоединилось, да, но войну? не помню, по-моему, даже Британии они официально войну не объявляли, несмотря на все фокусы последней начиная с Орана и заканчивая Мадагаскаром)"
>Как видно всем, кроме г-на Шумакова, то, что были столкновения между французами и британцами, не отрицается. Вопрос был о формальном участии режима Виши в войне (сначала речь вообще шла о том, объявили ли они войну СССР).
Пардон, к "левому документику" я забыл приложить календарик, сверившись с которым несложно понять что по состоянию на 42г. вишистские французы фактически воевали с уже заключившей на этот момент союзнический договор с СССР Великобританией.
Чего бы при этом, или до того "формально" не заявляли.
Подтасовки всегда с формализма начинаются и подлостью заканчиваются, особенно если фактическое формальным подменять.
С этими фактами спорить будем, или перебраниваться по Вашему обыкновению?