От mpolikar
К All
Дата 16.08.2004 15:36:02
Рубрики Прочее; Древняя история;

новости археологии


В ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ УКРАИНЫ АРХЕОЛОГИ РАСКОПАЛИ
ПОСЕЛЕНИЕ ДРЕВНИХ ГЕРМАНЦЕВ, ЖИВШИХ 17 ВЕКОВ НАЗАД
КИЕВ, 16 авг - РИА "Новости". Недалеко от села Войтенки Харьковской области Украины археологи раскопали поселение готов, которые жили одновременно со славянами на территории Харьковской области 17 веков назад. Об этом сообщил телеканал ICTV.
Археологи утверждают, что обнаруженное поселение - одно из крупнейших германских поселений королевства Гермонарика на территории современной Украины.
По словам ученых, в поселении жили готы-аристократы, о чем свидетельствует множество монет, украшений и фрагментов римских стеклянных кубков, и рабочие, обслуживающие знать.
Как рассказал в интервью ICTV доцент исторического факультета Харьковского университета Михаил Любичев, экспедиция обнаружила прекрасно сохранившийся уникальный гончарный горн в каплях бронзы. Археологи предполагают, что рядом с находкой могла быть
гончарная мастерская.
Впрочем, как передает телеканал ICTV, горн настолько огромен, что не поместиться ни в одном из залов Харьковских музеев.

***
PS. А вот коллегу (...), который недавно заявил, что именьковская культура IV(V)-VII вв в Среднем Поволжье, славянская, форумчане затоптали, возможно, излишне жестоко.
Действительно, считается, что именьковская культура родственна славянам - и появиться в Среднем Поволжье поселения каких-то оседлых народов (в т.ч славян, или если угодно праславян) в рамках гуннской державы.
Непонятно только почему этот момент не был отыгран в школьных учебнкиах по истории :(
От DM
К mpolikar (16.08.2004 15:36:02)
Дата 16.08.2004 23:15:07

На туже тему чуть подробнее


> В ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ УКРАИНЫ АРХЕОЛОГИ РАСКОПАЛИ
>ПОСЕЛЕНИЕ ДРЕВНИХ ГЕРМАНЦЕВ, ЖИВШИХ 17 ВЕКОВ НАЗАД
Харьковские археологи раскопали поселение древних готов

Сенсационными называют Харьковские археологи результаты раскопок, которые сегодня закончились в Валковском районе. Недалеко от села Войтенки ученые раскопали поселение готов – древних германцев, которые жили на территории Харьковской области семнадцать веков назад. Некоторые находки ученых в музее увидеть будет невозможно, в музейных залах для них просто не хватит места.


Цепь неглубоких прудов, это все что сегодня осталось от древней судоходной реки, которая семнадцать веков назад впадала в Днепр. По одной из версий историков, на одном берегу жили готы – древние германцы, а на другом - рабы готов, древние славяне. Археологи говорят, что это было одно из крупнейших в Украине германских поселений, даже княжеский двор был. В этот раз археологи раскопали поселок аристократов, всего в поселение германцев было три поселка. Историки говорят, что здесь в деревянных домах жили люди, которые носили украшения из Египта, расплачивались римскими серебряными монетами и пили из стеклянных кубков без ножки, сделанных на берегах Рейна.

Михаил Любичев, археолог: Из него пили вино которое завозили с юга, Крым, Малоазийские центры. Потом ставили вверх дном, нужно было выпить полностью, то есть пили хорошо, нельзя было поставить кубок назад.

Поселок знати уничтожил огонь, следы древнего пожара можно заметить даже сегодня. Кто сжег дома, археологи могут только догадываться. Впрочем, по настоящему уникальную вещь экспедиция обнаружила не здесь, а в рабочем районе древнего города.

Это главная археологическая находка этого лета в Восточной Украине. Гончарный горн, которому больше тысячи шестисот лет, он хорошо сохранился. Археологи рассчитывают найти рядом с гончарным горном целую гончарную мастерскую. Кроме того, в маленьких поселках не делали собственную керамику, ее просто покупали, здесь был гончарный горн, значит, в третьем веке нашей эры здесь жило много людей.

Несколько лет назад археологи здесь уже проводили раскопки, но до глиняной печи не добрались. В этот раз - помог дождь, который размыл яму и обнажил верхнюю часть горна. В Восточной Украине, утверждают археологи, подобных вещей еще никогда не находили. Но увидеть находку смогут не многие. По словам ученых, перевезти печь в Харьковский исторический музей практически невозможно. Массивный горн просто некуда поставить.

Дмитрий Литвиненко , Николай Щиров (МГ "Объектив") / 12.08.2004 17:46
От Паршев
К DM (16.08.2004 23:15:07)
Дата 17.08.2004 00:01:15

А почему готы? Пряжку нашли с о словами "Гот мит унс"? (-)
От Михаил Денисов
К Паршев (17.08.2004 00:01:15)
Дата 17.08.2004 00:45:42

кстати да..почему например не сарматы?

И, главное, с чего ои выдумали "рабов - словян"? Или это политический заказ? Показать древнюю связь населения Украины с Европой? :))
Денисов
От Chestnut
К Михаил Денисов (17.08.2004 00:45:42)
Дата 17.08.2004 15:58:36

Re: кстати да..почему...

А исключает ли одно другое? Во всяком случае, войны римлян с готами в 3 в н э называются и войнами с сарматами, и даже со скифами. Скорее, был там многоплемённый конгломерат.
От Паршев
К Chestnut (17.08.2004 15:58:36)
Дата 17.08.2004 16:04:31

И что, поэтому будем всех готами называть?

В конце концов, может там, в этом месте славяне были господами, а подданные кто-то ещё; у Эрманариха не вся знать была готы, были царьки и других племён.
От Ильдар
К Михаил Денисов (17.08.2004 00:45:42)
Дата 17.08.2004 15:55:57

Re: кстати да..почему...

Видимо, для простого читателя словосочетание "черняховская культура" были бы слишком сложными. Вот журналист и написал "готы".
От DM
К Ильдар (17.08.2004 15:55:57)
Дата 18.08.2004 00:30:33

Re: кстати да..почему...

>Видимо, для простого читателя словосочетание "черняховская культура" были бы слишком сложными. Вот журналист и написал "готы".
Именно. Сегодня говорил с знакомым историком журналистом. Он сказал что это действительно поселение "черняховской кульнуры" - древнегерманские племена. Сам период помнит плохо, не его тема, но с универа в памяти сидит что там именно славяне считались рабами (хотя не в привычном понимании), скорее - крепостными, если брать по системе жизни. Но в целом подтвердил - это не новомодные течения, а именно бытующая теория касаемая "черняховской культуры"
От DM
К Михаил Денисов (17.08.2004 00:45:42)
Дата 17.08.2004 00:50:03

Re: кстати да..почему...

>И, главное, с чего ои выдумали "рабов - словян"? Или это политический заказ? Показать древнюю связь населения Украины с Европой? :))
Я думаю, что рабов-славян выдумал журналист - знаю я его, он не шибко старательный. Что-то недослышал и перепел как смог. :)
>Денисов
От DM
К Паршев (17.08.2004 00:01:15)
Дата 17.08.2004 00:10:26

Я с археологами не разговаривалд. Завтра уточню "у очевидцев"

у нас работает журналистом парень-историк (по образованию) который лично знаком с "учеными мужами". Странно только что не он репортаж делал - толковее бы было.