От Д.Срибный
К All
Дата 12.08.2004 02:47:58
Рубрики WWI; ВВС;

Очень интересное фото!!! Украинские (?) летчики ww1 (116К)



Подпись: Украинская школа летчиков. Отработка стрельбы по воздушным целям. В качестве целей используются воздушные шарики.

Интересно, это и в самом деле украинские пилоты?
От Ярослав
К Д.Срибный (12.08.2004 02:47:58)
Дата 12.08.2004 14:18:02

Re: Очень интересное...

>

>Подпись: Украинская школа летчиков. Отработка стрельбы по воздушным целям. В качестве целей используются воздушные шарики.

>Интересно, это и в самом деле украинские пилоты?

Возможно это Запорожский авиаотряд или что скорее Киевский авиадивизион сотн Наконечного - он в феврале-апреле 1918 проходил интенсивное обучение - но смущает форма - надеюсь Евгений Пинак поможет разобратся


С уважением Ярослав
От Д.Срибный
К Ярослав (12.08.2004 14:18:02)
Дата 12.08.2004 14:32:51

Re: Очень интересное...


>Возможно это Запорожский авиаотряд или что скорее Киевский авиадивизион сотн Наконечного - он в феврале-апреле 1918 проходил интенсивное обучение - но смущает форма - надеюсь Евгений Пинак поможет разобратся

Вот меня тоже форма и смутила. Вот что пишет Игорь Д. на авиафоруме

День добрый!

А авиация УНР как раз тем и отличалась, что одни самолеты несли украинские О.З., а другие продолжали летать с российскими. Уверен, что пилоты летали в той форме, что была. Кокарды и погоны, возможно, никто и не менял.

В авиации ЗУНР с О.З. было построже. Во всяком случае информация, чтобы кто-то летал с российскими или австро-венгерскими О.З. мне не попадалась.

ЕМНИП, в публикациях об авиации УНР и ЗУНР вопроса формы-одежды авиаторов никто даже не затрагивал.

С ув.
Игорь.
От Ярослав
К Д.Срибный (12.08.2004 14:32:51)
Дата 12.08.2004 14:38:02

Re: Очень интересное...


>>Возможно это Запорожский авиаотряд или что скорее Киевский авиадивизион сотн Наконечного - он в феврале-апреле 1918 проходил интенсивное обучение - но смущает форма - надеюсь Евгений Пинак поможет разобратся
>
>Вот меня тоже форма и смутила. Вот что пишет Игорь Д. на авиафоруме

>День добрый!

>А авиация УНР как раз тем и отличалась, что одни самолеты несли украинские О.З., а другие продолжали летать с российскими. Уверен, что пилоты летали в той форме, что была. Кокарды и погоны, возможно, никто и не менял.

>В авиации ЗУНР с О.З. было построже. Во всяком случае информация, чтобы кто-то летал с российскими или австро-венгерскими О.З. мне не попадалась.

>ЕМНИП, в публикациях об авиации УНР и ЗУНР вопроса формы-одежды авиаторов никто даже не затрагивал.

ну так почему и жду Евгения - может он готовя книгу разбирался с этим
с другой стороны если датировать февралем мартом 1918 - вполне могли быть в старой форме

>С ув.
>Игорь.
С уважением Ярослав
От Д.Срибный
К Д.Срибный (12.08.2004 14:32:51)
Дата 12.08.2004 14:36:37

И еще...

у меня есть фотография Спада с российскими ОЗ и подписью: украинский (бывший русский) Спад.

С уважением,
Дмитрий
От Ярослав
К Д.Срибный (12.08.2004 14:36:37)
Дата 12.08.2004 14:50:10

Re: И еще...

>у меня есть фотография Спада с российскими ОЗ и подписью: украинский (бывший русский) Спад.

было бы очень интересно увидеть - опять же если датировать началом 1918 - вполне нормально (позже на крылья начали поверх русских кокард наносить черной краской тризуб )


>С уважением,
>Дмитрий
С уважением Ярослав
От Бульдог
К Д.Срибный (12.08.2004 02:47:58)
Дата 12.08.2004 09:28:02

Может "украинская" школа по местоположению? (-)
От tevolga
К Д.Срибный (12.08.2004 02:47:58)
Дата 12.08.2004 09:12:03

Re: Очень интересное...

А что за пулемет на треноге? Ощушение что у него нет приклада. И что за дуга около ствола?

C уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (12.08.2004 09:12:03)
Дата 12.08.2004 10:23:37

Похоже на "картофелекопалку"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А что за пулемет на треноге? Ощушение что у него нет приклада. И что за дуга около ствола?

То бишь пулемет Кольта. У него была автоматика на отводе газов, причем были узлы, двигавшиеся не возвратно-поступательно параллельно оси ствола, а качающиеся(вверх-вниз на оси). Соответственно дуга защищала части самолета от стучания по ним этих узлов автоматики.

Пулемет Кольта получил прозвище "картофелекопалка", за привычку долбить грунт этими самыми деталюшками автоматики.

С уважением, Алексей Исаев
От Unicorn
К Исаев Алексей (12.08.2004 10:23:37)
Дата 12.08.2004 10:51:16

Re: Похоже на...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>А что за пулемет на треноге? Ощушение что у него нет приклада. И что за дуга около ствола?
>
>То бишь пулемет Кольта.

Пулемет Кольта, но установка - самопал с использованием частей самолетной турели Шкульника. ИМХО, сняли с "Анаде". ;0)

Unicorn
От С.Алексеев
К tevolga (12.08.2004 09:12:03)
Дата 12.08.2004 10:06:01

Re: Очень интересное...

>А что за пулемет на треноге? Ощушение что у него нет приклада. И что за дуга около ствола?

Это "Кольт". И приклада у него действительно нет (на казенной части приделана изогнутая вниз "дверная ручка".
Под стволом у этого пулемета расположена ручка (перезарядки или еще какая - не помню), "ходящая" синхронно со стрельбой. Дуга защищает от попадания любых предметов под эту ручку. Эта "фишка" характерна для авиационных пулеметов.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (12.08.2004 09:12:03)
Дата 12.08.2004 09:31:22

Re: Очень интересное...

>А что за пулемет на треноге? Ощушение что у него нет приклада.

Похож на гочкисс. А что Вас смущает? У пулемета Максим тоже нет приклада :)
От tevolga
К Дмитрий Козырев (12.08.2004 09:31:22)
Дата 12.08.2004 10:04:13

Re: Очень интересное...

>>А что за пулемет на треноге? Ощушение что у него нет приклада.
>
>Похож на гочкисс. А что Вас смущает? У пулемета Максим тоже нет приклада :)
Ничего не смущает - просто я не знаток пулеметов. А что все-таки за дуга на стволе?
C уважением к сообществу.
От Сергей Зыков
К tevolga (12.08.2004 10:04:13)
Дата 12.08.2004 14:27:27

Re: Очень интересное...


>Ничего не смущает - просто я не знаток пулеметов. А что все-таки за дуга на стволе?

Ограждение рычага который при стрельбе под действием газа мотылялся


От Коля-Анархия
К Сергей Зыков (12.08.2004 14:27:27)
Дата 13.08.2004 16:29:26

какая УЖАСНАЯ конструкция!!!!! (-)