От Тов.Рю
К NITROX
Дата 13.08.2004 10:56:45
Рубрики Политек;

Это вы зашорены

>И даже если в ближайшее время будет получена управляемая термоядерная реакция (синтез) отсутствие мобильного источника электроэнергии (надежного и дешового) не позволит автомобилям ездить на чем либо кроме нефтепродуктов. А автомобили основные потребители нефти в мире!

На самом деле, затруднения испытают, в основном, легковые автомобили. Все остальные могут быть преобразованы в подобие троллейбусов. Ну, и что тут такого - привыкнуть жить без персональных авто? Весь СССР так жил до 1975 года примерно. И даже не особо переживал на этот счет.
От Паршев
К Тов.Рю (13.08.2004 10:56:45)
Дата 13.08.2004 12:32:47

Гудрон, Рю, гудрон. Только рельсы. (-)
От Тов.Рю
К Паршев (13.08.2004 12:32:47)
Дата 13.08.2004 13:32:00

Вот уж исчерпания чего...

... можно не опасаться. Углеводородные месторождения Карибского бассейна состоят практически исключительно из битума. Тринидад, Барбадос и т.п. Там их на сотни лет.

Да и потом существует такая вещь, как цемент.
От Паршев
К Тов.Рю (13.08.2004 13:32:00)
Дата 13.08.2004 14:04:43

Ну Вы ещё про Альберту скажите

добывать-то как. Тем более без нефти - как пароходы плавть будут. Будут, конечно, но коптить-то как .
А цемент - представьте себе промышленность стройсматериалов без газа и мазута - и не только цемент, а и кирпич, пенобетон, минераловата етс. На кизяке?
От Тов.Рю
К Паршев (13.08.2004 14:04:43)
Дата 13.08.2004 14:10:24

Я могу даже про Саскачеван

>добывать-то как. Тем более без нефти - как пароходы плавть будут. Будут, конечно, но коптить-то как .
>А цемент - представьте себе промышленность стройсматериалов без газа и мазута - и не только цемент, а и кирпич, пенобетон, минераловата етс. На кизяке?

Насколько я знаю, нефть вытеснила уголь только примерно годам к 60-м прошлого века. А в том же Китае - предмете тайной зависти российских патриотов - не вытеснила до сих пор. И теперь уже нет даже надежды, что это когда-либо произойдет.

Самое смешное, что в то
От Тов.Рю
К Тов.Рю (13.08.2004 14:10:24)
Дата 13.08.2004 14:15:48

Добавка нечаянная

Самое смешное, что в той же Новой Зеландии, находящейся, в основном, своей населенной частью в субтропическом климате и имеющей колоссальные запасы совершенно бесплатной (!) геотермальной энергии, а, кроме того, недавно открытыми огромными запасами газа на шельфе, почему-то всерьез разводят специально для этой цели выведенные породы сосны, которые предполагается использовать в качестве... дров. А Исландия, похожая на нее всем, за исключением климата, является пионером в разработах добычи энергии из пресной воды, впадающей в соленую (говорят навскидку, что источник просто колоссальный, причем со временем только мощнеющий).

Так что нельзя сказать, что совсем уж никто ничего не думает, а только на джипах рассекает подобно Роману ;-) Это напоминает стоны по утерянной (якобы) дороге в космос. А все дело в том, что пиар элементано переключился с Гагарина и Аполло на "Тату" и гомосеков ("Энола Гей" помните?).
От Паршев
К Тов.Рю (13.08.2004 14:15:48)
Дата 13.08.2004 14:32:25

Всё Вы, Рю,

сводите на гомосеков. Как Шини стали.

Так в том-то и дело, что у нас привыкли в шахматы играть, а у них в покер. У нас искренне считают, что про что на Западе говорят - так это так и есть. И на голубом глазу наши хм... доверчивые граждане говорят и пишут - нефть фигня, вот-вот, может в следующую пятницу, откроют величайший источник неиссякаемой энергии и т.д.
Исландцы живут плодами трудов своих, хот у них и гейзеры, только труд нормальную психику создаёт - а потому и о будущем думают, о том, как они без рыбы смогут прожить, если нефти не будет - у них же потребление нефти на душу как в Америке.
А про Новую Зеландию даже и не думайте - страна красивая, но делать там нечего и бабы жутко страшные.
От NITROX
К Тов.Рю (13.08.2004 10:56:45)
Дата 13.08.2004 11:14:25

Re: Это вы...


>На самом деле, затруднения испытают, в основном, легковые автомобили. Все остальные могут быть преобразованы в подобие троллейбусов. Ну, и что тут такого - привыкнуть жить без персональных авто? Весь СССР так жил до 1975 года примерно. И даже не особо переживал на этот счет.

Вы наверное только на метро и троллейбусах передвигаетесь? А я не хочу ездить в общественном транспорте, категорически. Хочу свободы да же при наличии пробок.
От Дмитрий Козырев
К NITROX (13.08.2004 11:14:25)
Дата 13.08.2004 11:28:31

Re: Это вы...

>Вы наверное только на метро и троллейбусах передвигаетесь?

Еще на автобусах и транваях. А это что - унизительно? Простите, барин, не признали :)

>А я не хочу ездить в общественном транспорте, категорически. Хочу свободы да же при наличии пробок.

Ну так лошадь, велосипед, рикша - :)))
От NITROX
К Дмитрий Козырев (13.08.2004 11:28:31)
Дата 13.08.2004 11:41:26

Вольно солдат, вольно. Сечь не буду.

И заканчивайте пожалуйста переходить к оскорблениям. Я, по моему, Вас уважаемый Дмитрий, не оскорблял.
И по существу вопроса Автомобиль не роскошь а средство передвижения, слишком много мест в которые нужно попасть за короткий промежуток времени. Питер большой город, знаетели.
От Тов.Рю
К NITROX (13.08.2004 11:41:26)
Дата 13.08.2004 11:56:43

На самом деле...

>слишком много мест в которые нужно попасть за короткий промежуток времени. Питер большой город, знаетели.

... слишком мало видов деятельности, которые при правильно организации требуют попадания во многия места за короткий промежуток времени. А 99% вообще подразумевает сидение на одном месте.
От Роман Алымов
К NITROX (13.08.2004 11:41:26)
Дата 13.08.2004 11:52:49

По Питеру летом наверное быстрее всего на велике :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К NITROX (13.08.2004 11:41:26)
Дата 13.08.2004 11:47:47

Да что вы вашбродь! :)

>И заканчивайте пожалуйста переходить к оскорблениям. Я, по моему, Вас уважаемый Дмитрий, не оскорблял.

Где это Вы углядели оскорбление? :) Меня искренне радует позиция что "общественным транспортом нихачу категорицки" :)
Кстати если Вы так все серьезно воспринимаете то как думаете вопрос Ваш: "Вы наверное только на метро и троллейбусах передвигаетесь?" Что в ответ предполагает? Очень большое количество людей ответят на него положительно - и?

>И по существу вопроса Автомобиль не роскошь а средство передвижения, слишком много мест в которые нужно попасть за короткий промежуток времени. Питер большой город, знаетели.

Как не знать - Москва не меньше небось :)
Вот только как раз "быстрее" иной раз общ-ным транспортом выходит (метро или транвай на некоторых маршрутах) - а Вы "категорчически не хочу" - это уже значит "с комфортом".
Хотя некоторые маршруты есть удобные, неспорю..
От Rwester
К NITROX (13.08.2004 11:14:25)
Дата 13.08.2004 11:25:04

Re: Это вы...

>Вы наверное только на метро и троллейбусах передвигаетесь? А я не хочу ездить в общественном транспорте, категорически. Хочу свободы да же при наличии пробок.
Дык не беспокойтесь, никто автомобиль отбирать не будет, просто бензин по сотке/литр станет. И кстати, пробок не будет. Одни велосипедисты

Рвестер
От NITROX
К Rwester (13.08.2004 11:25:04)
Дата 13.08.2004 11:27:15

Re: Это вы...

>>Вы наверное только на метро и троллейбусах передвигаетесь? А я не хочу ездить в общественном транспорте, категорически. Хочу свободы да же при наличии пробок.
>Дык не беспокойтесь, никто автомобиль отбирать не будет, просто бензин по сотке/литр станет. И кстати, пробок не будет. Одни велосипедисты

>Рвестер
Ежели бензин будет по сотке литр, то хлеб будет по сотке буханка! Так что вам тоже достанится.
От Rwester
К NITROX (13.08.2004 11:27:15)
Дата 13.08.2004 11:39:49

"коллега, ведь мы же профессионалы"

думается, что всем достанется.
>Ежели бензин будет по сотке литр, то хлеб будет по сотке буханка! Так что вам тоже достанится.
С какой радости? Уверяю вас, что рост цены на хлеб весьма ограничен вне зависимости от стоимость литра бензина.

Рвестер, с уважением
От И. Кошкин
К NITROX (13.08.2004 11:14:25)
Дата 13.08.2004 11:21:42

"Я сва-або-ден..."(с) Кипелов

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>На самом деле, затруднения испытают, в основном, легковые автомобили. Все остальные могут быть преобразованы в подобие троллейбусов. Ну, и что тут такого - привыкнуть жить без персональных авто? Весь СССР так жил до 1975 года примерно. И даже не особо переживал на этот счет.
>
>Вы наверное только на метро и троллейбусах передвигаетесь? А я не хочу ездить в общественном транспорте, категорически. Хочу свободы да же при наличии пробок.

Будете крутить педали персонального веломобиля)))

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (13.08.2004 11:21:42)
Дата 13.08.2004 11:33:00

Веломобиль по городу -совсем не плохо (+)

Доброе время суток!
Мне вот порой надоедает 2.5 тонны японской стали сквозь пробки пропихивать, чтобы свою тушку везти.

С уважением, Роман
От Captain Africa
К Роман Алымов (13.08.2004 11:33:00)
Дата 13.08.2004 11:53:32

Плохо

> Мне вот порой надоедает 2.5 тонны японской стали сквозь пробки пропихивать, чтобы свою тушку везти.

В нашем климате :( Большую часть года вы на нем не поездите (на это надо иметь некислое здоровье и большой фанатизм). При -20 это немножко затруднительно. А вот аналог Мессершмидтовского кабиненроллера, типа KR-200 -- это дело.
От reinis
К Captain Africa (13.08.2004 11:53:32)
Дата 13.08.2004 17:23:24

финны на великах рассекают так себе безпроблемно, правда, когда у них

рождаютса дети, то покупают всётаки-авто :)
От Captain Africa
К reinis (13.08.2004 17:23:24)
Дата 13.08.2004 17:35:34

У них климат получше нашего :( (-)
От Ktulu
К Captain Africa (13.08.2004 17:35:34)
Дата 14.08.2004 14:33:51

Нет, точно такой же или хуже, чем в С,-Петербурге (-)
От Владислав
К Ktulu (14.08.2004 14:33:51)
Дата 15.08.2004 02:51:44

Вы хотя бы на климатическую карту взглянули... :-) (-)
От Ktulu
К Владислав (15.08.2004 02:51:44)
Дата 15.08.2004 10:13:01

А смысл? Если хотите что-то сказать, так говорите. (-)
От Эвок Грызли
К Captain Africa (13.08.2004 11:53:32)
Дата 13.08.2004 13:27:54

Re: Плохо

>немножко затруднительно. А вот аналог Мессершмидтовского кабиненроллера, типа KR-200

Надземное метро. В трубах - чтобы не зависеть от погоды и автоматизированное чтобы не зависеть от человеческого фактора. А пытаться решать задачу транспортировки потоков ()() через личный транспорт - это тупик заведомо.
От Тов.Рю
К Роман Алымов (13.08.2004 11:33:00)
Дата 13.08.2004 11:36:28

Думаю, для начала...

> Мне вот порой надоедает 2.5 тонны японской стали сквозь пробки пропихивать, чтобы свою тушку везти.

... можно ограничиться хотя бы тремястами килограммами жести с 250-кубовым моторчиком, с расходом эдак 1 л/100 км. Уже подспорье значительное.
От Роман Алымов
К Тов.Рю (13.08.2004 11:36:28)
Дата 13.08.2004 11:40:13

Ну, если только по городу ездить (+)

Доброе время суток!
Ну, если только по городу ездить, то и сейчас много маленьких "девичьих" машинок с малым расходом, литров 5 на 100. Правда стоят они совсем недетских денег, но это отдельный разговор.
Но как я скажем на такой жестянке в лес за кусками танков поеду -не представляю :-) Значит всё равно нужна большая машина. А она стоит дешевле новой маленькой и ест литров 11. Так что нет смысла многомашинье плодить.

С уважением, Роман
От Captain Africa
К Роман Алымов (13.08.2004 11:40:13)
Дата 13.08.2004 11:50:12

Мухи должны быть отдельно, котлеты отдельно

> Ну, если только по городу ездить, то и сейчас много маленьких "девичьих" машинок с малым расходом, литров 5 на 100. Правда стоят они совсем недетских денег, но это отдельный разговор.

Каких еще недетских? $2700 :) Нет, я понимаю что хочется попальцастее и понавернутее, и иномарку, но опять же мы рассматриваем зашкаливающие цены на топливо.

> Но как я скажем на такой жестянке в лес за кусками танков поеду -не представляю :-) Значит всё равно нужна большая машина. А она стоит дешевле новой маленькой и ест литров 11. Так что нет смысла многомашинье плодить.

А как часто вы за кусками танков ездите? Проблема в отсутствии цивилизованного рынка аренды машин, но он быстро развивается. Ездить на городском автомобильчике и брать в аренду большую машину при нужде дешевле выйдет.
От Дмитрий Козырев
К Captain Africa (13.08.2004 11:50:12)
Дата 13.08.2004 11:57:20

Re: Мухи должны...

>А как часто вы за кусками танков ездите?

Он- часто :)

> Проблема в отсутствии цивилизованного рынка аренды машин, но он быстро развивается. Ездить на городском автомобильчике и брать в аренду большую машину при нужде дешевле выйдет.

"Колхозное - занчит ничье".
Вот между прочим как раз МТС по такой схеме и создавали, нет? :)

Однако найдется не мало людей для которых гораздо главнее "чувство обладания (владения)" (собственностью), чем использования ее по необходимости.

Ведь почему то люди стремятся создавать частные коллекции - а не ограничиваться музеями :)
От Captain Africa
К Дмитрий Козырев (13.08.2004 11:57:20)
Дата 13.08.2004 12:24:21

Re: Мухи должны...

>>А как часто вы за кусками танков ездите?
>Он- часто :)

Значит ему придется нести расходы из-за своего хобби. Большинство людей за кусками танков не ездят :) Часть людей ездит пару раз в год с мешками картошки с дачи, но это тоже хобби, и они тоже имеют свободу выбора, пока топливо еще дешевое.

>> Проблема в отсутствии цивилизованного рынка аренды машин, но он быстро развивается. Ездить на городском автомобильчике и брать в аренду большую машину при нужде дешевле выйдет.
>"Колхозное - занчит ничье".
>Вот между прочим как раз МТС по такой схеме и создавали, нет? :)

Некорректное сравнение, тогда не было собственников, плативших за услуги из личного кармана.

>Однако найдется не мало людей для которых гораздо главнее "чувство обладания (владения)" (собственностью), чем использования ее по необходимости.
>Ведь почему то люди стремятся создавать частные коллекции - а не ограничиваться музеями :)

Если есть бабки -- почему нет? Никто не предлагает запретить что-либо. Речь ведь идет о топливном кризисе, когда подавляющему большинству людей будет не до жиру.
От Роман Алымов
К Captain Africa (13.08.2004 11:50:12)
Дата 13.08.2004 11:55:40

Re: Мухи должны...

Доброе время суток!

>Каких еще недетских? $2700 :) Нет, я понимаю что хочется попальцастее и понавернутее, и иномарку, но опять же мы рассматриваем зашкаливающие цены на топливо.
**** 2700 это что, Ока? Да лучше уж тогда Запорожец нормальный, как мне кажется.

>> Но как я скажем на такой жестянке в лес за кусками танков поеду -не представляю :-) Значит всё равно нужна большая машина. А она стоит дешевле новой маленькой и ест литров 11. Так что нет смысла многомашинье плодить.
>
> Проблема в отсутствии цивилизованного рынка аренды машин, но он быстро развивается. Ездить на городском автомобильчике и брать в аренду большую машину при нужде дешевле выйдет.
***** Проблема в отсутствии спроса скорее.

С уважением, Роман