От Василий Т.
К Константин Федченко
Дата 17.03.2001 22:35:05
Рубрики Суворов (В.Резун);

Константину Федченко

Доброе время суток

>На тему о немецких плавающих танках уже была зимой очень активная дискуссия с моим участием. Сейчас повторяться не могу - смотрите архив - ключевые слова - "плавающий танк".

Честно скажу, искал и не раз. Делал поиск по "плавающий танк" с 01.01.2000, но в ответ получал только около 40 постингов, которые к теме имели лищь отдаленное отношение.
Поэтому и решил попытаться выяснить еще раз.

>Общий вывод - немецкие подразделения, оснащенные плавающими танками и танками ПХ, обладали высокой способностью к форсированию водных преград и решали необходимые тактические задачи.

Вот видите как это все хорошо.
Но из постинга tevolgi следует, что все они сведены в два подразделения:
"Перед "Барбароссой" все эти машины были сведены в 18 полк (3 бат.состава, 18 тд) и 3й батальон 6 полка, 3 тд."

Я не могу проверить данные Резуна, но где-то мелькало на Интернете, что наши плавающие танки действительно были в достаточно больших количествах в частях.

С уважением, Василий Т.
От Константин Федченко
К Василий Т. (17.03.2001 22:35:05)
Дата 17.03.2001 22:50:38

Re: Константину Федченко

>Доброе время суток

>>На тему о немецких плавающих танках уже была зимой очень активная дискуссия с моим участием. Сейчас повторяться не могу - смотрите архив - ключевые слова - "плавающий танк".
>
>Честно скажу, искал и не раз. Делал поиск по "плавающий танк" с 01.01.2000, но в ответ получал только около 40 постингов, которые к теме имели лищь отдаленное отношение.
>Поэтому и решил попытаться выяснить еще раз.

ну хотя бы вот это:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/40/40967.htm
и далее

>>Общий вывод - немецкие подразделения, оснащенные плавающими танками и танками ПХ, обладали высокой способностью к форсированию водных преград и решали необходимые тактические задачи.
>
>Вот видите как это все хорошо.
>Но из постинга tevolgi следует, что все они сведены в два подразделения:
>"Перед "Барбароссой" все эти машины были сведены в 18 полк (3 бат.состава, 18 тд) и 3й батальон 6 полка, 3 тд."

да.

>Я не могу проверить данные Резуна, но где-то мелькало на Интернете, что наши плавающие танки действительно были в достаточно больших количествах в частях.

а проверьте в интернете. найти несложно.
есть штат стрелковой дивизии - рота в 17 штук плавающих танков в разведбатальоне.
В моторизованной - столько же.
Временно из-за нехватки танков в мехкорпусах их в больших количествах стаскивали в 40 тд 19 мк (139 штук), по неподтвержденным данным - в 47 тд 18 мк (135 штук), где они использовались как учебно-боевые танки.
Всего их в западных округах 1 июня 41 было 1664, из них 734 по отчетности требовали ремонта в окружных мастерских или на заводах. Реально, по данным М.Свирина, боеготово из них было меньше 20%, то есть меньше 350 танков.

Последний раз массово использовались в 44 году, когда помели по сусекам и набрали с разных фронтов один сводный батальон для форсирования р. Свирь.

>С уважением, Василий Т.
С уважением
От Василий Т.
К Константин Федченко (17.03.2001 22:50:38)
Дата 18.03.2001 12:20:22

Re: Константину Федченко

Доброе время суток

>>>На тему о немецких плавающих танках уже была зимой очень активная дискуссия с моим участием. Сейчас повторяться не могу - смотрите архив - ключевые слова - "плавающий танк".
>ну хотя бы вот это:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/40/40967.htm

Посмотрел. Как видите, с Вами не согласились Максим Гераськин и Cat.
Но посмотрим сами:
«"Плавающие танки PzKpfw II (Schwimmpanzer II)
В 1940 году были начаты работы над плавающими танками. Средние танки PzKpfw III и IV были оборудованы для преодоления водных преград по дну, а более легкий PzKpfw II удалось переделать в классический плавающий танк. Положительную плавучесть танку придавал понтон, прикрепленный к корпусу машины. танк с установленным на нем понтоном перевозили на тягаче. Корпус танка был герметизирован. По воде танк передвигался при помощи винта, скорость - до 10 км/ч."
И далее:
"Плавающие танки Schwimmpanzer II из 18-й танковой дивизии 22 июня 1941 года вплавь форсировали Буг"
(Из книги "Рanzer II: история создания и применения", М, "Восточный фронт", 1995, печатается по изданию J.Ledwoch, "Panzer II").
В Гальдере этот факт не описан.»

Судя по статье в «Полигоне» ( http://weapon.df.ru/poligon/contents/number1/poplavok/swim.html), утверждение, что «…более легкий PzKpfw II удалось переделать в классический плавающий танк…», к сожалению ошибочно:
“Самодвижение укомплектованного плавсредства в воде обеспечивается двумя независимыми гребными винтами, приводимыми в действие гусеницами танка. Управление проводится системой управления танка, останавливающей одну иди другую гусеницу и соответственно винт. Поплавок дополнительно оборудован рулем, позволяющим маневрировать без использования танкового управления”

Не может танк быть «классическим плавающим», если движение его в воде зависит только от состояния гребных винтов «поплавка», т.е. УСТРОЙСТВА, которое может в нужный момент оказаться, например, на складе ;)

>>>Общий вывод - немецкие подразделения, оснащенные плавающими танками и танками ПХ, обладали высокой способностью к форсированию водных преград и решали необходимые тактические задачи.

Извините, что «скипнул» остальное, но просто хотелось сравнить количество плавающих танков СССР с количеством танков, оснащенных «поплавками», и танков ПХ в Германии.

Спасибо за приведенную информацию.

С уважением, Василий Т.