От Козлов Евгений
К Константин Федченко
Дата 11.08.2004 22:33:20
Рубрики Современность;

Вы батенька пораженец

только бы всё опошлить.

>хе-хе )) опять по-китайски? не "доменная печь у двери в каждую хижину", так

они скорее кирпичи для ВКС делали. Чугун дома... сомнительно.

>биореактор, бурляще перерабатывающий помои в электроэнергию? с КПД на два порядка ниже паровоза?

не только биореактор. Но также запасение летней солнечной энергии на зиму в аккумуляторах (для любителей посмеятся сразу оговорюсь - речь не о свинцовых, литиевых и прочих подобных). Отопление с помощью теплового насоса.
Потом у переаботки отходов в энергию или газ КПД вообще говоря стопроцентный: иначе вообще вся энергия теряется.


>...и рост транспортных издержек в производственной цепочке.. не находите, что тенденция прямо противоположна п.1?

не нахожу. Я чётко написал о новых транспортных технологиях, которые уже есть.


>ага, ага! по списку выслать 85% населения Нью-Йорка в пустыни Орегона, поширше расселив их в вагончики, и (обязательно!) снабдить их реакторами биогаза, совмещенными с биотуалетами ;-)

какой Нью-Йорк?! На Нью-Йорк лучше атомную бомбу скинуть. Речь о России шла.


>Правильно - чего детям просто так на качелях кататься аж лет до 10 - пусть воду накачивают для полива грядок. Это еще великий Эдисон предсказал. А для Вас, Козлов, это, видимо, новость.

Поверхностность мышления - это как уродство.
От LeOsha
К Козлов Евгений (11.08.2004 22:33:20)
Дата 12.08.2004 13:31:45

Какие странные вещи Вы говорите...


>>биореактор, бурляще перерабатывающий помои в электроэнергию? с КПД на два порядка ниже паровоза?
>
>не только биореактор. Но также запасение летней солнечной энергии на зиму в аккумуляторах (для любителей посмеятся сразу оговорюсь - речь не о свинцовых, литиевых и прочих подобных).
А каких? Метанол?

>Отопление с помощью теплового насоса.
Ой...

>Потом у переаботки отходов в энергию или газ КПД вообще говоря стопроцентный: иначе вообще вся энергия теряется.
Что-то Вы такое непонятное несете? Не чушь ли?
От Игорь Куртуков
К LeOsha (12.08.2004 13:31:45)
Дата 12.08.2004 18:15:20

Ре: Какие странные

>>Отопление с помощью теплового насоса.
>Ой...

А что "ой"? Вот у меня дом тепловым насосом отапливается. Уже "ойкать" пора?

От Константин Федченко
К Козлов Евгений (11.08.2004 22:33:20)
Дата 12.08.2004 10:22:03

а Вы прожектёр и начетчик

>только бы всё опошлить.

>>хе-хе )) опять по-китайски? не "доменная печь у двери в каждую хижину", так
>
>они скорее кирпичи для ВКС делали. Чугун дома... сомнительно.

"Поверхностность мышления - это как уродство." (С) И.Куртуков.
Уж могли бы потрудиться иметь хотя бы элементарные знания о современной истории Китая.

http://www.bestlibrary.ru/texts/ludi/shev1/2.shtml
"Мао Цзэдун все чаще начинает говорить о том, что за 15 лет надо догнать развитые страны по производству стали и чугуна. Недаром важным слагаемым этой авантюры стала "битва за сталь".
В мае 1958 года по инициативе Мао Цзэдуна 2-я сессия VIII съезда компартии одобрила курс "трех красных знамен":
- генеральная линия;
- большой скачок;
- народные коммуны.
...
Плановая комиссия пересматривает намеченные цифры производства стали по итогам пятилетки на 1962 год с 10,5 миллионов тонн до 80 миллионов тонн. Предполагалось произвести промышленной продукции в 6,5 раз больше, чем в 1938 году. Началось массовое сооружение базы "малой металлургии" - мелких кустарных доменных печей. "Три года упорного труда - десять тысяч лет счастья", - вещала пропаганда.
Доктор Ли, сопровождавший Мао Цзэдуна во время поездки в провинцию Аньхой, описывал свои впечатления от самодельных доменных печей, которые они тогда впервые увидели:
- Домна была сложена из кирпича с использованием цементного раствора и имела высоту около пяти метров. Находилась она прямо во дворе здания партийного комитета провинции. Плавка была в полном разгаре, и в раскаленном жерле печи можно было различить хозяйственные поделки из стали - кастрюли, сковородки, дверные ручки и даже лопаты. Цзэн, первый секретарь провинции, горячо доказывал вождю, что из этого лома после переплавки получится отличная сталь. Затем он взял огромные щипцы, поднял с земли пышущий жаром бесформенный кусок металла, только что вынутый из печи, и с гордостью показал Мао. Я так никогда и не узнал, кому принадлежала идея создания самодельных доменных и мартеновских печей. Логика "гениальных" новаторов была проста - зачем тратить огромные средства на строительство современных сталелитейных заводов, если можно, исхитрившись, варить сталь в каждом дворе. Увиденное потрясло меня своей бессмысленностью.
...
Крестьян объединяли в военизированные бригады и направляли то на полевые работы, то на строительство дамб и плотин. Вместо работы на предприятиях люди выплавляли металл в доменных печах, сооруженных прямо во дворах домов. "

>>...и рост транспортных издержек в производственной цепочке.. не находите, что тенденция прямо противоположна п.1?

>не нахожу. Я чётко написал о новых транспортных технологиях, которые уже есть.

Задача. При какой транспортной технологии стоимость транспортировки тонны стального проката от Новокузнецка до Брянска окажется ниже, чем стоимость транспортировки той же тонны стального проката в пределах города Новокузнецка - от цеха А до цеха Б (расстояние 500м).
Даю неделю на размышление.

>>ага, ага! по списку выслать 85% населения Нью-Йорка в пустыни Орегона, поширше расселив их в вагончики, и (обязательно!) снабдить их реакторами биогаза, совмещенными с биотуалетами ;-)

>какой Нью-Йорк?! На Нью-Йорк лучше атомную бомбу скинуть.

Конь Апокалипсиса Вы наш. Педальный.

>Речь о России шла.

ага, ага! по списку выслать 85% населения Москвы (Казани, Саратова - нужное подчеркнуть) в Якутию, поширше расселив их в вагончики, и (обязательно!) снабдить их реакторами биогаза, совмещенными с биотуалетами ;-)

Вам не кажется, что это не столько технологическое, сколько политическое решение? ;-)

>>Правильно - чего детям просто так на качелях кататься аж лет до 10 - пусть воду накачивают для полива грядок. Это еще великий Эдисон предсказал. А для Вас, Козлов, это, видимо, новость.

>Поверхностность мышления - это как уродство.

Самокритику мы приветствуем. (С) Тов. Огурцов.

С уважением
От Игорь Куртуков
К Константин Федченко (12.08.2004 10:22:03)
Дата 12.08.2004 18:13:45

Ре: а Вы...

>"Поверхностность мышления - это как уродство." (С) И.Куртуков.

Ну что вы, Константин, это я самого Евгения (от которого мы тепрь слава богу месяц отдохнем) цитировал. Он не догадался эту фразу к себе обратить, я помог.