От Алексей Мелия
К объект 925
Дата 11.08.2004 16:49:26
Рубрики Униформа; Стрелковое оружие; Искусство и творчество;

Ре: Так как...

Алексей Мелия

>>При составлении протокола место нахождения изятых вещей указывать необязательно.
>+++
>Цитату из закона пжалста.

Что бы доказать отсвие какого либо требования в законах нужно процетировать все законы разом. Можете показать где прописана необходимость это делать?

Необязательность же видна из текста конкретных протоколов, где не указывается положение каждго предмета.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От объект 925
К Алексей Мелия (11.08.2004 16:49:26)
Дата 11.08.2004 17:47:56

Ре: Так как...

Можете показать где прописана необходимость это делать?
+++
Могу.
Статья 176. Протокол выемки, обыска, наложения ареста на имущество
В отношении предметов и документов, подлежащих изъятию, должно быть указано, .... в каком именно месте и при каких обстоятельствах они обнаружены.

>Необязательность же видна из текста конкретных протоколов, где не указывается положение каждго предмета.
+++
См. выше. Особенно важно указание место где обнаружено краденное при карманных кражах, т.к. обнаружение украденного на подозреваемом лице, является исчерпывающим доказательством.
Алеxей
От Алексей Мелия
К объект 925 (11.08.2004 17:47:56)
Дата 11.08.2004 18:15:37

Ре: Так как...

Алексей Мелия

>Это безусловно. Но также еще и огромное количество людей, умевших с ним обращаться и понюхавших крови.

>Можете показать где прописана необходимость это делать?
>+++
>Могу.
> Статья 176. Протокол выемки, обыска, наложения ареста на имущество
>В отношении предметов и документов, подлежащих изъятию, должно быть указано, .... в каком именно месте и при каких обстоятельствах они обнаружены.

Ни одного из этих действий Жеглов в данном не совершал. Узнайте, какие документы нужны для того, что бы проводить эти действия и кто подписывает эти документы. Как Жеглов мог в трамвае получить санкцию прокурора?

Соответственно приводимые Вами цитаты никакого отношения к описываемой в книге ситуации не имею. Совершенно непонятно к чему их приводить.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От объект 925
К Алексей Мелия (11.08.2004 18:15:37)
Дата 11.08.2004 18:20:22

Ре: Так как...


>Ни одного из этих действий Жеглов в данном не совершал.
+++
А какое он совершил?..

>Соответственно приводимые Вами цитаты никакого отношения к описываемой в книге ситуации не имею. Совершенно непонятно к чему их приводить.
+++
При составлении протокола место нахождения изятых вещей указывать необязательно. (с) Мелия

Алеxей
От Алексей Мелия
К объект 925 (11.08.2004 18:20:22)
Дата 11.08.2004 18:29:04

Ре: Так как...

Алексей Мелия

>>Ни одного из этих действий Жеглов в данном не совершал.
>+++
>А какое он совершил?..


Скорее всего производил досмотр при административном задержании.


>При составлении протокола место нахождения изятых вещей указывать необязательно. (с) Мелия

Да. Это имнно так. Это не является общей нормой при составлении "протоколов".


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От объект 925
К Алексей Мелия (11.08.2004 18:29:04)
Дата 11.08.2004 18:31:45

Ре: Так как...

>Скорее всего производил досмотр при административном задержании.
+++
Т.е. вы вменяете Жеглову ето нарушение? Понял...

>Да. Это имнно так. Это не является общей нормой при составлении "протоколов".
+++
При "Карманной краже" ето является ОБЯЗАТЕЛьНЫМ.

Алеxей
От Алексей Мелия
К объект 925 (11.08.2004 18:31:45)
Дата 11.08.2004 18:38:28

Ре: Так как...

Алексей Мелия
>>Скорее всего производил досмотр при административном задержании.
>+++
>Т.е. вы вменяете Жеглову ето нарушение? Понял...

Не понял. Какое нарушение?



>При "Карманной краже" ето является ОБЯЗАТЕЛьНЫМ.

Не знаю в каких законах описан процесс раскрытия именно "Карманной кражи"?

В чем виноват Жеглов?

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От объект 925
К Алексей Мелия (11.08.2004 18:38:28)
Дата 11.08.2004 18:44:32

Ре: Так как...

>Не понял. Какое нарушение?
+++
Ну как же...совершена кража, а он задерживает по административному.

>Не знаю в каких законах описан процесс раскрытия именно "Карманной кражи"?
+++
Да, да. Я в курсе что вы не изучали криминалистическую тактику и постановление Пленума ВС по етому вопросу.

>В чем виноват Жеглов?
+++
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/845834.htm

Алеxей
От Алексей Мелия
К объект 925 (11.08.2004 18:44:32)
Дата 11.08.2004 18:56:36

В чем виноват Жеглов?

Алексей Мелия

>>Не понял. Какое нарушение?
>+++
>Ну как же...совершена кража, а он задерживает по административному.

Обвинение в фальсификации улик снимаем?

Что касается "кражи", до данных для именно такой квалификации деяния недостаточно. Тем более, что по словам потерпевшей в кошельке находились не деньги, а карточки. И сколько они стоят?

" - Смотрите, порезал, а потом кошелек со всеми карточками вынул! Тут у меня на всю семью карточки были! Да что же это?.."



>>Не знаю в каких законах описан процесс раскрытия именно "Карманной кражи"?
>+++
>Да, да. Я в курсе что вы не изучали криминалистическую тактику и постановление Пленума ВС по етому вопросу.


"Кременалистическая тактика" не является законом.
Постановления это тонкости котрые на 1945 сейчас наверное никто и не знает.


> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/845834.htm


Тут не содержится ни одного обвинения Жеглову?

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От объект 925
К Алексей Мелия (11.08.2004 18:56:36)
Дата 11.08.2004 19:01:16

Ре: В чем...

>Обвинение в фальсификации улик снимаем?
+++
Я так понял ето было ваше дополнительное "обвинение"
Жеглову.

>Что касается "кражи", до данных для именно такой квалификации деяния недостаточно.
+++
Чего именно не хватает?

Тем более, что по словам потерпевшей в кошельке находились не деньги, а карточки. И сколько они стоят?
++++
Ровно столько сколько можно получить продуктов питания. Как економист вы знаете лучше сколько стоили продукты питания на всю семью.

>"Кременалистическая тактика" не является законом.
>Постановления это тонкости котрые на 1945 сейчас наверное никто и не знает.
+++
В новых Постановлениях как правило дается на старые постановления по трактуемому вопросу.

Алеxей
От Алексей Мелия
К объект 925 (11.08.2004 19:01:16)
Дата 11.08.2004 19:15:28

Ре: В чем...

Алексей Мелия
>>Обвинение в фальсификации улик снимаем?
>+++
>Я так понял ето было ваше дополнительное "обвинение"
>Жеглову.

Не правильно поняли.


>Ровно столько сколько можно получить продуктов питания. Как економист вы знаете лучше сколько стоили продукты питания на всю семью.

Продукты питания по карточкам не получались, а покупались.


>В новых Постановлениях как правило дается на старые постановления по трактуемому вопросу.

см.
http://lawtech.agava.ru/pub/a158.htm


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От объект 925
К Алексей Мелия (11.08.2004 19:15:28)
Дата 11.08.2004 19:30:41

Ре: В чем...

>Продукты питания по карточкам не получались, а покупались.
+++
Ага, тогда еще одна статья возникает "Похищение документов дающих право"

>см.
> http://lawtech.agava.ru/pub/a158.htm
+++
см. мой комментарий.

Алеxей