От Сергей Зыков
К Stalker
Дата 03.08.2004 14:18:49
Рубрики Стрелковое оружие;

Эльцин свою национальную гвардию тож автоматами "узи" собирался вооружать (-)
От JGL
К Сергей Зыков (03.08.2004 14:18:49)
Дата 03.08.2004 14:37:37

А почему бы и нет?

Здравствуйте,

Если я не ошибаюсь, своего пристойного ПП у нас так и не сделали.

С уважением, Юрий.
От Сергей Зыков
К JGL (03.08.2004 14:37:37)
Дата 03.08.2004 15:18:03

Re: А почему...

Своих ПП было до черта и ничета узёвому. Судаев, Симонов, Калашников, Стечкин, Драгунов etc
Начиная с 1945.
У.Гал ни прицыпа не изобретал ни магазина в рукояти, ни охват ствола затвором. Всё уже было придумано и сделано в железе до 2Мвойны. Его ПП попал "в струю" и не более того, как попал ППШ со всеми своими недостатками.
А баги большинства наших послевоенных ПП лежат в патроне ПМ.
От JGL
К Сергей Зыков (03.08.2004 15:18:03)
Дата 03.08.2004 17:43:05

Re: А почему...

Здравствуйте,
>Своих ПП было до черта и ничета узёвому. Судаев, Симонов, Калашников, Стечкин, Драгунов etc
>Начиная с 1945.
Не спорю, но сколько из них было серийных к началу 90-х годов?

>У.Гал ни прицыпа не изобретал ни магазина в рукояти, ни охват ствола затвором. Всё уже было придумано и сделано в железе до 2Мвойны. Его ПП попал "в струю" и не более того, как попал ППШ со всеми своими недостатками.
А никто и не говорит, что "Узи" самый разнаикрутейший. Просто добротное оружие, простое и дешёвое.

>А баги большинства наших послевоенных ПП лежат в патроне ПМ.
Ну, чехи-то с поляками как-то это победили.

С уважением, Юрий.
От Сергей Зыков
К JGL (03.08.2004 17:43:05)
Дата 03.08.2004 18:36:16

Re: А почему...

>Не спорю, но сколько из них было серийных к началу 90-х годов?
а кому он нужен? Был АПС ничем не хуже "скорпиона" Рыбаржа, РАКа Вильневчика
может быть главный недостаток АПС то что его пытались впихнуть в образ и подобие пистолета.

>А никто и не говорит, что "Узи" самый разнаикрутейший. Просто добротное оружие, простое и дешёвое.
Ацтой - как любят тут писать. Мне он показался жутко неудобным. Рассчитано на криворуких(рукоять под 90о) да еще с деформированым большим пальцем (специально под предохранитель).

>Ну, чехи-то с поляками как-то это победили.
это сказ про неуловимого ковбоя Джо которого никто не мог поймать..
понадобилось - наловили туеву хучу и продолжают ловить
От Дмитрий Козырев
К JGL (03.08.2004 14:37:37)
Дата 03.08.2004 15:00:01

А Скорпион чехи делали под макаровский патрон?

как он по характеристикам?

Впрочем с чехами разве попилишь?
От JGL
К Дмитрий Козырев (03.08.2004 15:00:01)
Дата 03.08.2004 17:23:38

Под макаровский патрон делали ещё и поляки свой PM-63 Rak

Здравствуйте,



С уважением, Юрий.
От Паршев
К JGL (03.08.2004 17:23:38)
Дата 03.08.2004 17:56:41

А патрон-то неплохой, ещё достаточно убойный, но можно делать

более простое оружие, чем под 9-мм Пара.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (03.08.2004 15:00:01)
Дата 03.08.2004 15:55:59

М-м-м... делали

под три патрона точно. скорее всего 9-мм Пара, 9-мм Макаров и 7,62 ТТ.
От Лис
К Паршев (03.08.2004 15:55:59)
Дата 03.08.2004 21:27:43

Не под три, а под четыре.

Под 9х19 была Модель 68. А что до остальных калибров -- Модель 61 под .32АСР (7,65мм браунинг); Модель 63 под 380АСР (9х17) и Модель 64 под нашенский 9х18.

Лично пробовал два последних -- 63-й хорош. Особенно в варианте с глушителем. С 64-м уже тяжеловато управляться. А про 9х19 даже задумываться не хочется. Должно быть что-то на манер Ингрема: остаток очереди -- в потолок над головой стреляющего ;о))
От Дмитрий Козырев
К Паршев (03.08.2004 15:55:59)
Дата 03.08.2004 15:59:53

Я читал (не помню где) что и под 7,65 браунинг был. (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (03.08.2004 15:59:53)
Дата 03.08.2004 17:08:46

М.б., про браунинг тоже вроде слышал, но м.б. "9-мм курц"? (-)
От JGL
К Паршев (03.08.2004 17:08:46)
Дата 03.08.2004 17:21:05

"9-мм курц" и 7,65

Здравствуйте,

Vz. 61 - 7,65 Browning, vz. 64 - 9 mm Browning Short, vz. 65 - 9 mm Makarowa, vz. 68 - 9 mm Parabellum

С уважением, Юрий.
От Ktulu
К JGL (03.08.2004 14:37:37)
Дата 03.08.2004 14:57:17

Почему, Бизон по отзывам - вполне пристойный. (-)
От Nur
К Ktulu (03.08.2004 14:57:17)
Дата 04.08.2004 10:26:12

Re: Почему, Бизон...

Акромя экипажей техники и сильно тыловых ребят ПП в армии нафиг... сейчас по крайней мере...
Бизон он хот унифицирован но сколько-то там процентов...
а потом их несколько... еще АЕК "Каштан" сватали...
Да и воообще по линии МВД добра понаделали добра изрядно.
От Администрация (СанитарЖеня)
К Сергей Зыков (03.08.2004 14:18:49)
Дата 03.08.2004 14:32:51

Re: Эльцин свою...

Просьба:
1. Не искажать фамилий. Даже в знак своего отношения.
2. Сообщить источник сведений о формировании президентом Ельциным национальной гвардии.
3. Сообщить источник сведений о вооружении этого или иных формирований "Узи"
От Паршев
К Администрация (СанитарЖеня) (03.08.2004 14:32:51)
Дата 03.08.2004 15:01:45

Ну, скажем, в июне 1991 года

один мало-, но знакомый т-щ, работавший у Станкевича, предлагал мне вступить в эту организацию, обещая через некоторое время "радикальные решения".
Я что-то не пошёл.
От NV
К Паршев (03.08.2004 15:01:45)
Дата 03.08.2004 15:27:10

В Москве формированием

>один мало-, но знакомый т-щ, работавший у Станкевича, предлагал мне вступить в эту организацию, обещая через некоторое время "радикальные решения".
>Я что-то не пошёл.

нац. гвардии занимался некто Боксер. Слава Богу, весь пар ушел в свисток - в смысле, ничего так толком и не сделали.

Виталий
От Паршев
К NV (03.08.2004 15:27:10)
Дата 03.08.2004 15:54:28

Ну они ходили как-то строем под трёхцветными

флагами во дворе Моссовета.
Но потом что-то притихло.
От mpolikar
К NV (03.08.2004 15:27:10)
Дата 03.08.2004 15:29:07

это фамилия или погоняло? (-)
От NV
К mpolikar (03.08.2004 15:29:07)
Дата 03.08.2004 15:37:25

Это фамилия -

бОксер. Был такой демократический деятель - достаточно поднять подшивку МК за 91 год, достаточно хорошо освещена история с нацю гвардией. Чем сейчас он занимается и где находится - не знаю, да и неинтересно.

Виталий
От Bevh Vladimir
К NV (03.08.2004 15:37:25)
Дата 03.08.2004 23:03:09

Re: Это фамилия...

Hello, "NV" !
You wrote on Tue, 03 Aug 2004 15:37:25 +0400:

N> бОксер. Был такой демократический деятель - достаточно поднять
N> подшивку МК за 91 год, достаточно хорошо освещена история с нацю
N> гвардией.


Кстати в Военном вестнике (кажется) была предполагаемая структура бригады
нац гвардии. Забавная смесь военного и аварийно-спасательного подразделения.




Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Пожелание: "Семь футов под килтом."
От Сергей Зыков
К Администрация (СанитарЖеня) (03.08.2004 14:32:51)
Дата 03.08.2004 14:50:00

Re: Эльцин свою...

дык звону в прессе было достаточно в 1991 году и о нац-гвардии вроде как народ в нее записывали (по крайней мере у нас народ в городе записывали) и заявления в той же прессе о самом демократическом оружжии для НГ - "узи"
От Bevh Vladimir
К Сергей Зыков (03.08.2004 14:50:00)
Дата 03.08.2004 23:03:07

Re: Эльцин свою...

Hello, "Сергей Зыков" !
You wrote on Tue, 03 Aug 2004 14:50:00 +0400:

СЗ> дык звону в прессе было достаточно в 1991 году и о нац-гвардии вроде
СЗ> как народ в нее записывали (по крайней мере у нас народ в городе
СЗ> записывали) и заявления в той же прессе о самом демократическом
СЗ> оружжии для НГ - "узи"

У нас партию для некоторых центральных (Киевских) спец команд МВД купили в
свое время. Не в восторге ребята от этих штук.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Пишите жизнь на чистовик! Переписывать некогда.
От mpolikar
К Сергей Зыков (03.08.2004 14:18:49)
Дата 03.08.2004 14:25:28

Поподробнее можно? И почему "Эльцин" ? :)) (-)
От Максимов
К mpolikar (03.08.2004 14:25:28)
Дата 03.08.2004 15:43:47

Раз "Эльцин", то национальная гвардия - "Бейтар", видимо. )) (-)