От СанитарЖеня
К Nur
Дата 02.08.2004 14:43:00
Рубрики WWI;

Re: ВВП -...

>Угу и вся система макроэкономических счетов тоже. А Вы можете что предложить? Может меотраслевой баланс по Леонтьеву применительно к 1913-у?

Вот межотраслевой баланс посчитать можно. Данные для него известны куда достовернее...

>Иной вопрос что одно ВВП показатель выдернутый из системы и потому не самодостаточный ни для оценки, ни для анализа...

Угу. Вот только для чего он достаточный...
Вот, рассмотрим пример.
Жила-была семья. Папа, рабочий, 8000 р/месяц (для простоты цены и зарплаты современные по Москве), мама учительница за 4000 р/мес. Двое несовершеннолетних детей.
Итого они влагали в ВВП 300 долларов/мес.
Начинаем увеличивать ВВП.
Разводим их (не в смысле - как лохов; как лохов - это нас экономисты разводят...), отчего взаимные услуги они делают за деньги.
1. Б. жена готовит, стирает и убирает. Ставим з/п офис-менеджера (ну, если считать кухарку и горничную - то еще больше...) 300$
2. Б. муж охраняет, и чего-нибудь привинчивает. Ставим з/п охранника 300$ (а если у них машина есть, "Запор" там, или "Копейка":).
3. С детьми надо заниматься. Жена уроки делает, муж на спорт и в зоопарк водит - гувернера надо учитывать, за 500$ (два, но по пол-ставки).
И Главное...
4. Б. мужу... эээ... хочется. Хоть два раза в неделю. По 100$ ночь. Итого 800 в месяц. Денег явно не хватает. Начинает подрабатывать тем же бизнесом, по той же ставке (и в том же коллективе, но он теперь работник обслуживания, а не клиент...) Итого 1600$
5. Чуть не забыли. Он же еще чего-то кует, а она деткам втирает. Еще 300$
Итого 3000$


3000/300=10.
ВВП! Вы можете ВВП не удвоить, а удясетерить! %)
От Игорь Куртуков
К СанитарЖеня (02.08.2004 14:43:00)
Дата 02.08.2004 19:59:27

Можно конечно

>3000/300=10.
>ВВП! Вы можете ВВП не удвоить, а удясетерить! %)

Не понимаю только почему смайлик? Переход от натурального хозяйства к рынку естественно увеличивает ВВП. ВВП ведь монетарная величина, т.е., грубо говоря, обьем сделок, а не обьем продукта.
От СанитарЖеня
К Игорь Куртуков (02.08.2004 19:59:27)
Дата 02.08.2004 21:13:24

Re: Можно конечно

>>3000/300=10.
>>ВВП! Вы можете ВВП не удвоить, а удясетерить! %)
>
>Не понимаю только почему смайлик? Переход от натурального хозяйства к рынку естественно увеличивает ВВП. ВВП ведь монетарная величина, т.е., грубо говоря, обьем сделок, а не обьем продукта.

На это и намек. Что ВВП отражает финансовую структуру, а уж затем реальный мир.
Ну есть у меня некая заморочка относительно коплексности действительности - в смысле суммы реальной и мнимой составляющей:)
От Игорь Куртуков
К СанитарЖеня (02.08.2004 21:13:24)
Дата 02.08.2004 21:27:50

Ре: Можно конечно

>На это и намек.

A зачем на это намекать? Это вполне известно.

> Что ВВП отражает финансовую структуру, а уж затем реальный мир.

Финансовaя структура (что бы вы под этим не понимали) - это тоже реальный мир.

>Ну есть у меня некая заморочка относительно коплексности действительности - в смысле суммы реальной и мнимой составляющей:)

Мне кажется, что вы часть реальности называете мнимостью.
От СанитарЖеня
К Игорь Куртуков (02.08.2004 21:27:50)
Дата 03.08.2004 16:32:50

Ре: Можно конечно

>> Что ВВП отражает финансовую структуру, а уж затем реальный мир.
>
>Финансовaя структура (что бы вы под этим не понимали) - это тоже реальный мир.

Реальный - существующий независимо от мнения людей. Мнимый - определяемый мнением.
Вот, высказал Алан всемогущий Гринспэн мнение относительно перспектив - и несколько миллиардов из пустоты...

>>Ну есть у меня некая заморочка относительно коплексности действительности - в смысле суммы реальной и мнимой составляющей:)
>
>Мне кажется, что вы часть реальности называете мнимостью.

Возможно. Но вот book value это, большей частью, реальность (хотя всякий goodwill относить на счета бухучета - интересный народный обычай...), а capitalization value примерно в 3.33 раза больше. Вот оно и есть - соотношение действительной и мнимой составляющей... 73 градуса от реальности %)
От Игорь Куртуков
К СанитарЖеня (03.08.2004 16:32:50)
Дата 03.08.2004 20:30:31

Ре: Можно конечно

>Реальный - существующий независимо от мнения людей. Мнимый - определяемый мнением.
Ну чтож... Определение нетрадиционное, но приемлимое. Учтите только, что психология масс - вполне реальная вещь, и законы ее мнением людей не определяются.

>Вот, высказал Алан всемогущий Гринспэн мнение относительно перспектив - и несколько миллиардов из пустоты...

Вовсе не из пустоты, а из изменения баланса спроса и предложения.

>Возможно. Но вот book value это, большей частью, реальность

Не больше чем capitalization.