От Никита
К Samsv
Дата 02.08.2004 13:04:23
Рубрики WWII; Современность;

Именно. Пшекские фанфароны.

Андерс, что характерно, сидя в тылу со своим воинством, имел наглость еще и саблей хвастать перед русскими. А поляки во время отплывки демонстративно рвали русские деньги, которые им выделяли из скудных средств на содержание, пока они в тылу обучались.

С уважением,
Никита
От Kazak
К Никита (02.08.2004 13:04:23)
Дата 03.08.2004 04:10:31

(Зевая) А Вы бы стали воевать за своих тюремщиков?

Homo homini lupus est

Просто посмотрите, откуда армию Андерса набирали.


Извините, если чем обидел.
От Никита
К Kazak (03.08.2004 04:10:31)
Дата 03.08.2004 12:11:27

Я бы постыдился выпендриваться своей недоказаннойкрутостью перед армией, которая

похоронила Тайфун и Барбароссу. Кроме того, если идти на принцип, не стоило выходить из тюрьмы и получать денежное и продовольственное содержание, остатки которого потом демонстративно выбрасывались. Впрочем, для преодоления моральных тормозов надо иметь немерянное самомнение, отсутствием которого поляки никогда не страдали.

С уважением,
Никита
От SerP-M
К Никита (03.08.2004 12:11:27)
Дата 03.08.2004 20:27:25

В точку!!!! Только вот эта самая западно-европейская и северо-американская...(+)

Приветствую!

.... цивилизация как раз и двигается в сторону абсолютного примата закона над моралью.... Увы и ах...

То есть, такие особи, которым свойственна "немеряная" гордость, в условиях этой цивилизации тоже помаленьку удаляются из генетического пула. Но - в первую очередь - и весьма активно - выбиваются из генетического пула как раз те особи, которые мораль ставят во главу угла (безотносительно к тому, какая это мораль - "правоконсервативная" или "левая"!). А потому наш "Казак" в это общество как раз впишется...

С уважением,
Сергей М.
От lex
К SerP-M (03.08.2004 20:27:25)
Дата 04.08.2004 06:30:46

Re: В точку!!!!

День добрый.

>.... цивилизация как раз и двигается в сторону абсолютного примата закона над моралью.... Увы и ах...

Гм... ИМХО противопоставление закона и морали как раз характерно для русского типа ментальности.
Да и что есть абсолютный примат?.. Откуда такой глобальный вывод? "Все обобщения опасны, даже это" (С)

Всех благ...
От SerP-M
К lex (04.08.2004 06:30:46)
Дата 04.08.2004 21:40:52

Именно так-с...(+)

Приветствую!
=========================
>День добрый.

>>.... цивилизация как раз и двигается в сторону абсолютного примата закона над моралью.... Увы и ах...
>
>Гм... ИМХО противопоставление закона и морали как раз характерно для русского типа ментальности.
++++++++++++++++++++++++++++
Да, весьма характерно. Но я-то как раз НЕ противопоставляю. Я за диалектическое единство этих двух категорий! :-Р
И с этой точки зрения "русский тип ментальности", как вы выразились, весьма ценен - ибо когда современной западной цивилизации с ее "кастрированной" моральной составляющей будет противопоставить нЕкого и нЕчего - вот тогда-то и придет ВСЕ человеческой цивилизации однозначный пушной зверек глобальных размеров.
=================================
>Да и что есть абсолютный примат?..
+++++++++++++++++++++++
Именно то, что я сказал выше. Еще короче: лозунг дня - "морально все, что законно, а всё, что не законно - не морально". Приятный лозунг: позволяет унижать, грабить, убивать, - всё, что угодно, если можно подвести законную базу. Я приводил многократно самые шокирующие примеры из практики американской полиции. Что интересно - никаких угрызений совести у людей, залудивших 17 пуль в безоружного - и оправданных судом (ну, "показалось" что-то полицейскому, что вы от него хотите???) - я на ТВ экране не замечал...
Для справки - 100%-ного соответствия моральных норм и норм закона в мире не бывает и никогда не было. В этом я согласен с В. Рыбаковым. Есть некое равновесие - которое современная западная цивилизация успешно ломает..

===============================
>Откуда такой глобальный вывод? "Все обобщения опасны, даже это" (С)
+++++++++++++++++
Вы знаете, в реальной жизни ОТСУТСТВИЕ обобщений ГОРАЗДО опаснее, чем их наличие. Ибо, кто за деревьями леса не видит - тот всегда и останется тем быдлом, которое политики погонят на убой при случае. Всё в соответствии с диалектикой. Как говорится, "пойдешь налево - придешь направо".
:((((
===============
>Всех благ...
+++++++++++
И Вам туда же - тем же концом!
:)))
Сергей М.
От Дмитрий Козырев
К Kazak (03.08.2004 04:10:31)
Дата 03.08.2004 10:27:06

Вообще-то война была не "за" (СССР), а "против" - (Гитлера) (-)
От Kazak
К Дмитрий Козырев (03.08.2004 10:27:06)
Дата 04.08.2004 12:12:46

Где я слышал етот аргумент? Ах-да.

Хомо хомини лупус ест

"Мы воевали за Гитлера, а против Сталина." (с) Бывшие эстонские легионеры.
Значит они таки правы?

Извините, если чем обидел.
От Siberiаn
К Kazak (03.08.2004 04:10:31)
Дата 03.08.2004 07:41:59

Ну вы же им служили. Поди отличником БПП были. Увольнения, значки, бугагага)))) (-)
От Kazak
К Siberiаn (03.08.2004 07:41:59)
Дата 03.08.2004 09:06:44

Ну я всё таки ни в тюрьме, ни в спецпоселении, ни в лагере для военнопленных неб

Homo homini lupus est

А поляков именно оттуда и набирали.

Извините, если чем обидел.
От Siberiаn
К Kazak (03.08.2004 09:06:44)
Дата 03.08.2004 14:00:57

Нууу.. Это не довод. Откуда набирались войска Рима частенько - вообще из рабов.

И неплохо воевали. Причем это принятая всегда была практика и были неплохие результаты. А уж рабам воевать за своих господ то как было не с руки.. И тем не менее.

Тут дают вооружение - и иди воюй. За что? НЕ за Россию. За Польшу свою разлюбезную. И главное - так оно и было. Боролись за нашу и вашу свободу. Польше сторицей было отплачено после войны за её не такой уж и большой вклад в дело - то бишь было за что воевать

Siberian
От lex
К Siberiаn (03.08.2004 14:00:57)
Дата 03.08.2004 14:26:03

Re: Нууу.. Это...

День добрый.

>И неплохо воевали. Причем это принятая всегда была практика и были неплохие результаты. А уж рабам воевать за своих господ то как было не с руки.. И тем не менее.

Это прежде всего не "принятая всегда практика...". Само такое утверждение было как бы оскорблением римских граждан в их лучших чувствах. А если сделать поправку на разницу ментальности римских рабов и поляков WWII, то параллель окажется совершенно неуместной.

Всех благ...
От Евгений Путилов
К Siberiаn (03.08.2004 14:00:57)
Дата 03.08.2004 14:25:00

Re: Нууу.. Это...

Доброго здравия!
>И неплохо воевали. Причем это принятая всегда была практика и были неплохие результаты. А уж рабам воевать за своих господ то как было не с руки.. И тем не менее.

Все же довод слабый. Вот при восстании "красных повязок" из столицы навстречу восставшим вышло царское воинство, набранное из зэков и рабов, отпущенных на волю. И разбежались немедленно.

>Тут дают вооружение - и иди воюй. За что? НЕ за Россию. За Польшу свою разлюбезную. И главное - так оно и было. Боролись за нашу и вашу свободу. Польше сторицей было отплачено после войны за её не такой уж и большой вклад в дело - то бишь было за что воевать

Это товарищ Сталин мощную наживку полякам закинул. Благодаря присоединению немецких территорий Польша геополитически надолго была привязана к советскому союзнику. Сейчас все держится только благодаря США. Но когда в начале 90-х Гельмут Коль по поводу Судет сказанул, что договор о их принадлежности Чехии подписывался "в других исторических условиях", поляки серьезно струхнули. Колю пришлось потом дезавуировать свое заявление.
>Siberian
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От mpolikar
К Siberiаn (03.08.2004 14:00:57)
Дата 03.08.2004 14:06:45

Re: Откуда набирались войска Рима частенько - вообще из рабов

>И неплохо воевали. Причем это принятая всегда была практика и были неплохие результаты.

Это скорее исключение - несколько раз в экстремальных ситуациях, и их % был небольшим.
От Daniel
К Kazak (03.08.2004 09:06:44)
Дата 03.08.2004 10:32:28

Ну, счас эстонских/латышских политиков послушать, так и получается -

- злой СССР сделал из несчастных стран то ли лагерь, то ли спецпоселение...
Всего хорошего.
От Iva
К Daniel (03.08.2004 10:32:28)
Дата 03.08.2004 14:05:02

Re: Ну, счас...

Привет!

>- злой СССР сделал из несчастных стран то ли лагерь, то ли спецпоселение...

Ну судя по воспоминаниям рижских родственников жены было у них "весело". При этом Улманиса никто не любил и КА встречали с радостью. А вот потом началось.


Владимир