От Dmitri
К Kazak
Дата 31.07.2004 16:59:33
Рубрики WWII;

Re: А какие...

Основная - вы никак не научитесь мыслить рационально. Слишком много этики.

>>Сопротивление само по себе ничего не значит. Русский царизм не стеснялся воевать в своё время. Но в конкретной ситуации в конкретном месте посчитали нецелесообразным.
>Есче как значит:) Окажи чехи сопротивление даже и в одиночку в 1938 году - ето совсем-бы ничего не изменило?

Ключевое слово - в конкретном месте. Количество должно перейти в качество. ИМХО символическое сопротивление чехов ничего бы не изменило. А дальше - чистое гадание.

>>и куча всего в том же стиле. Так что плюсов много.
>Ето понятно в 1940 году. В 2004 ето вызывает законное недоумение.

Смотрите тему. Если это не влияет на вас лично то можно прикинуть прцент населения, для которых это имеет значение. Весьма и весьма значительный процент. Добро пожаловать в информационную войну.

>ЗЫ: Основная дисскусия крутитсья вокруг одного тезиса - прогнис финны в 1939 году - и им ничего-бы небыло.

ХЗ. Вполне возможно, что и не было бы.

>Когда кивают на прибалтов - они-же в 1939 прогнулись перед СССР, и все равно стали "социалистическими" - то отвечают - а они сами захотели, а Финляндия - ето совсем другое дело.

Режиссура в Прибалтике была великолепной. Я просто тащился, когда просчитал ситуацию. Вполне возможно, что Финляндия была качественно иной.

>И опять по-кругу:)

я-я. "передай дерьмо по кругу."

>Извините, если чем обидел.

меня трудно обидеть.
От Kazak
К Dmitri (31.07.2004 16:59:33)
Дата 31.07.2004 17:10:22

( Почесав затылок)

Хомо хомини лупус ест
> Слишком много этики.
Это полхо?

>Ключевое слово - в конкретном месте. Количество должно перейти в качество. ИМХО символическое сопротивление чехов ничего бы не изменило. А дальше - чистое гадание.
Тут можно только гадать.

>Добро пожаловать в информационную войну.
Хе:) Ну только если в таком контексте:)

>ХЗ. Вполне возможно, что и не было бы.
>Режиссура в Прибалтике была великолепной. Я просто тащился, когда просчитал ситуацию. Вполне возможно, что Финляндия была качественно иной.
Чем плоха была режисура в Финляндии?:)
Только тем, что финны отказались играть в ету пьесу.

Извините, если чем обидел.
От Dmitri
К Kazak (31.07.2004 17:10:22)
Дата 31.07.2004 19:02:42

Лоб - лучше. Там залысины интеллигентнее

>> Слишком много этики.
>Это полхо?

в контексте спора - однозначно да. Преступное разбазаривание ресурсов.

>>Ключевое слово - в конкретном месте. Количество должно перейти в качество. ИМХО символическое сопротивление чехов ничего бы не изменило. А дальше - чистое гадание.
>Тут можно только гадать.

Консенсус. Тема закрыта.

>>Добро пожаловать в информационную войну.
>Хе:) Ну только если в таком контексте:)

Я бы назвал это плоскостью :) Или гранью.

>>ХЗ. Вполне возможно, что и не было бы.
>>Режиссура в Прибалтике была великолепной. Я просто тащился, когда просчитал ситуацию. Вполне возможно, что Финляндия была качественно иной.
>Чем плоха была режисура в Финляндии?:)
>Только тем, что финны отказались играть в ету пьесу.

Финны не отказались. Финны играли ИМХО некрасиво и неэффективно.
Гадания на кофейной гуще "хотели присоединить - не хотели присоединить" - трата времени.
Нормальный руководитель всегда имеет спрогнозированное "дерево" решений, для каждой ситуации - свою веточку. Естествеено, веточка установки правительства Куусинена во всей Финляндии была. Было ли это основной целью - однозначно нет. См. контекст :). Вообще финскую вне контекста рассматривать нельзя. И дать ей однозначную оценку невозможно.
От Тов.Рю
К Dmitri (31.07.2004 19:02:42)
Дата 01.08.2004 16:26:03

Все куда проще

Не надо из советских руководителей лепить Платонов и Невтонов.

>Финны не отказались. Финны играли ИМХО некрасиво и неэффективно.
>Гадания на кофейной гуще "хотели присоединить - не хотели присоединить" - трата времени.
>Нормальный руководитель всегда имеет спрогнозированное "дерево" решений, для каждой ситуации - свою веточку. Естествеено, веточка установки правительства Куусинена во всей Финляндии была. Было ли это основной целью - однозначно нет. См. контекст :). Вообще финскую вне контекста рассматривать нельзя. И дать ей однозначную оценку невозможно.

Ан можно. "Нормальные руководители" СССО пытались насаждать социализм всюду, куда дотягивались. Как правило, в грубой и вызывающей форме. А социализм - он хуже капитализма (кредо). Если не приплекать какого-то там Ефремова (все равно фактастика). Вот и вся однозначность оценки.

Неудивительно, что финнам это не нравилось (и понравиться не могло). Дальнейшая красота игры - уже вторичное.
От Mikej
К Тов.Рю (01.08.2004 16:26:03)
Дата 02.08.2004 16:00:53

Ре: Все куда...


>Ан можно. "Нормальные руководители" СССО пытались насаждать социализм >всюду, куда дотягивались. Как правило, в грубой и вызывающей форме.

Ну и где насадили до 1939 года? Хоть одну страну назовите? Польшу не предлагать.
От Kazak
К Mikej (02.08.2004 16:00:53)
Дата 03.08.2004 04:15:57

Да за ради Бога. Даже две. Монголия и Тува.

Homo homini lupus est

Не считая Хиву и Бухару и забывая Кавказ.
А больше - "ну не смогла".

Извините, если чем обидел.
От Тов.Рю
К Mikej (02.08.2004 16:00:53)
Дата 02.08.2004 16:17:22

Туркестан, прежде всего (-)

>Ну и где насадили до 1939 года? Хоть одну страну назовите? Польшу не предлагать.

До революции он был формально независимым.
От Mikej
К Тов.Рю (02.08.2004 16:17:22)
Дата 02.08.2004 16:21:27

Ре: Туркестан, прежде...

>>Ну и где насадили до 1939 года? Хоть одну страну назовите? Польшу не предлагать.
>
>До революции он был формально независимым.
Как ето назависимым? Т.е. он не входил в состав Россиискои империи?
От Kazak
К Mikej (02.08.2004 16:21:27)
Дата 03.08.2004 04:13:52

Формально существовали независимые ханства.

Homo homini lupus est

При большевиках там "произошли революции" и независимость была ликвидированна.


Извините, если чем обидел.
От Игорь Куртуков
К Kazak (03.08.2004 04:13:52)
Дата 03.08.2004 05:08:38

Re: Формально существовали...

>При большевиках там "произошли революции" и независимость была ликвидированна.

Там не "произошли революции", а произошли революции.
От Kazak
К Игорь Куртуков (03.08.2004 05:08:38)
Дата 03.08.2004 09:07:46

Ладно, согласен.

Homo homini lupus est
>Там не "произошли революции", а произошли революции.
Поддержанные Красной Армией.

Извините, если чем обидел.
От loki
К Тов.Рю (01.08.2004 16:26:03)
Дата 02.08.2004 15:38:18

Re: Офф-топ канечна



>Ан можно. "Нормальные руководители" СССО пытались насаждать социализм всюду, куда дотягивались. Как правило, в грубой и вызывающей форме. А социализм - он хуже капитализма (кредо). Если не приплекать какого-то там Ефремова (все равно фактастика). Вот и вся однозначность оценки.

>Неудивительно, что финнам это не нравилось (и понравиться не могло). Дальнейшая красота игры - уже вторичное.

Но у финнов социализма сейчас куда больше чем в России. Так что насчет того что "социализм им не нравится" - вопрос тонкий.
От Kazak
К Dmitri (31.07.2004 19:02:42)
Дата 31.07.2004 20:11:44

С залысинами у меня все в порядке:)

Хомо хомини лупус ест

> веточка установки правительства Куусинена во всей Финляндии была. Было ли это основной целью - однозначно нет. См. контекст :). Вообще финскую вне контекста рассматривать нельзя.
Фиксируем разногласия.

>И дать ей однозначную оценку невозможно.
Гм.. А кто дает однозначные оценки: сторонники версии Куусинена или сторонники - даите нам 20 км и базу в Ханко и Вам ничего за ето не будет?:)

Извините, если чем обидел.