От Паршев
К Паршев
Дата 31.07.2004 03:25:19
Рубрики WWII;

Кстати, полезная ссылка отчасти по теме

http://www.pereplet.ru/history/Hist_Woor/fin.html
От ПВ
К Паршев (31.07.2004 03:25:19)
Дата 31.07.2004 12:21:29

Отчасти правда, отчасти выдумки

> http://www.pereplet.ru/history/Hist_Woor/fin.html

Прекратили финны наступление, наткнувшись на Карельский УР 1 постройки 1929 г. и модернизированный в 1933, 1938 и 1939 гг.

Как выясняется, наступление через КаУР не было целью финнов. Хотя "наткнувшись" на часть сооружений они их захватили.

Вооружение на УРе, хоть и устаревшее, было сохранено и даже усилено в июне-августе 1941 г.

По состоянию на сентябрь, многие доты на КаУРе не имели вооружения.

Его держали в постоянной готовности вплоть до начала войны, так как ввиду неготовности Выборгского УР только Карельский мог являться опорным пунктом обороны Ленинграда с севера.

При этом он был частично разоружен, а некоторые доты брошены недостроенными.

Обойти Карельский УР летом невозможно, зимой - берега вокруг крутые, высокие и политые водой. Далеко обходить проблемы.

Крутые берега, политые водой - наверно имеются ввиду пляжи Финского залива и болотистые берега Ладоги. :)

Попытка штурма 29 октября привела к громадным потерям.

Интересно где его штурмовали и каковы были потери.

К этому времени финские войска понесли большие потери - 80 тыс. чел. (из них 32 тыс. - безвозвратные).При таком уровне потерь при численности финской армии 320-450 тыс. (из них только половина на фронте) наступать дальше было невозможно.

Однако это не помешало финнам успешно наступать в Карелии.

Брать Ленинград штурмом в одиночку было для финских войск непосильной задачей.

Правильно. Особенно если учитывать, что он был им не нужен.

Прервать же Дорогу жизни финны пытались помочь немцам не раз (например, одновременно наступление с немецким наступлением на Волхов в 1941 г., или известный десант на о.Сохо, в 1943 г.).

Не раз, а целых ДВА раза!
Во-первых неизвестно когда финны наступали на Волхов с целью прервать Дорогу Жизни, во-вторых "Сохо" - это в Лондоне. А остров называется Сухо. И десант туда был немецкий. Не ясно, правда, для каких целей он туда высаживался. Видимо что-то сродни нашему десанту в Мерикюла.

От Добрыня
К ПВ (31.07.2004 12:21:29)
Дата 01.08.2004 09:14:04

Это Вы зря

Приветствую!
>Крутые берега, политые водой - наверно имеются ввиду пляжи Финского залива и болотистые берега Ладоги. :)

Зачем? Там речек полно - с очень даже крутыми берегами. Дот в Сестрорецке видели?

С уважением, Д..
От ПВ
К Добрыня (01.08.2004 09:14:04)
Дата 01.08.2004 10:58:00

Re: Это Вы...

>Зачем? Там речек полно - с очень даже крутыми берегами. Дот в Сестрорецке видели?

Который из ? :)
Ну да, не отрицаю, что береговой уступ у речек имеется, но самый обычный, ничего особенного.
От Добрыня
К ПВ (01.08.2004 10:58:00)
Дата 02.08.2004 10:54:19

Самый обычный?

Приветствую!
Не будучи знатоком фортификации и побывав на не очень большом числе оборонительных сооружений КаУРа, с делтантской своей точки зрения всегды мысленно отмечал, что горки там изрядные, хоть на лыжах катайся.

То есть рельеф и вправду сложный. И зря Вы про пляжи Финского залива вспомнили. С бывшей нашей стороны я там не бывал особо, сами знаете - сплошные застройки - но вот, скажем, с финской стороны в районе Чёрной речки бережок у залива такой, что Ваши скептические слова совсем уж не в кассу - там обрывчик высотой так метров 20. А на нём дот. Думаю, с нашей стороны то же самое.

>>Зачем? Там речек полно - с очень даже крутыми берегами. Дот в Сестрорецке видели?
>
>Который из ? :)
>Ну да, не отрицаю, что береговой уступ у речек имеется, но самый обычный, ничего особенного.
С уважением, Д..
От Dmitri
К ПВ (31.07.2004 12:21:29)
Дата 31.07.2004 15:56:45

Поищите по архивам

Эта тема периодически всплывает, и всё-таки каждый раз приходим к заключению - "не нехотели, а не смогли". В смысле финны.
От ПВ
К Dmitri (31.07.2004 15:56:45)
Дата 31.07.2004 20:42:32

Незачем, информации и так много

>Эта тема периодически всплывает, и всё-таки каждый раз приходим к заключению - "не нехотели, а не смогли". В смысле финны.

Зачем искать по архивам? Открылись новые обстоятельства! Сюда пришел я! (шутка :)

Вчера или позавчера мы с Дм.Козыревым вроде даже пришли к менению, что "не хотели".

Понимаете, финны не были столь богаты, чтоб содержать 3 миллиона ленинградцев, и с другой стороны не были столь кровожадны, чтоб их всех выморить. (Даже у Гитлера в той части директивы(?) которую обычно не прводят, есть рассуждения чего длеать с населением: то ли его американцам отдать на вывоз, то ли гнать в сторону фронта). Возможно были какие-то политические факторы. Но при обмене мнениями между финнами и немцами при подготовке к войне финны сказали, что они "не заинтересованы в судьбе(?) Ленинграда".

Т.е. они предпочли остаться в стороне, хотя и предполагали видеть границу по Неве и севренее Ленинграда.

Я думаю, что если бы Ленинград был целью - они бы прорвали КаУР еще в сентябре, в этот момент, например в р-не Белоострова практически не было наших частей. Финны наткнулись на слабые залоны и остановились.

Если угодно, могу продолжить приводить аргументы...