>>Совершенно согласен. Моя мысль, собственно, в этом и состоит. Что текст ультиматума никак не может служить характеристикой целей войны.
>
>Ну как же не может!
>Цели войны можно условно разделить на "программу-минимум", т.е. то, чего будут добиваться кровь из носу, и "программу-максимум", т.е. то что считают возможным получить при благоприаятном развитии событий. Ультиматум дает почти однозначное предстaвление о "программе-минимум", но не дает никакого представления о "программе-максимум".
>Т.е. "на одну ногу" по ультиматуму вполне МОЖНО судить о целях .
Е:
Это уже другой вопрос. Разумеется, это МОЖНО (и НУЖНО) привлекать для суждений по данному вопросу (о подлинных целях). Но уважаемый Дмитрий Козырев использовал текст ультиматума как однозначный ultima ratio в пользу того, что сей текст прямо характеризует цели СССР в ВОЙНЕ. Что не очевидно. Да Вы же сами хорошо написали: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/839101.htm
>>>Что касается ноты, то ее вы просто злостно приплетаете вне контекста. :-)
>>
>>Нет, не приплетаю. Моя мысль в том, что из предвоенных требований/деклараций никак цели войны
>
>Нота не была ПРЕД-военным требованием / декларацией.
Е:
Была-была. Сочиняли-то ее точно до ночи 22 июня :-))
>Е:
>Это уже другой вопрос. Разумеется, это МОЖНО (и НУЖНО) привлекать для суждений по данному вопросу (о подлинных целях). Но уважаемый Дмитрий Козырев использовал текст ультиматума как однозначный ultima ratio в пользу того, что сей текст прямо характеризует цели СССР в ВОЙНЕ. Что не очевидно.
Должен заметить однако что я сужу не только по одному тексту удьтиматума, но и соответсвия заявленных там требований реальному результату войны.
Скажете "случайное совпадение"? :)
>Это уже другой вопрос. Разумеется, это МОЖНО (и НУЖНО) привлекать для суждений по данному вопросу (о подлинных целях). Но уважаемый Дмитрий Козырев использовал текст ультиматума как однозначный ултима ратио в пользу того, что сей текст прямо характеризует цели СССР в ВОЙНЕ. Что не очевидно.
С мыслью выраженной в такой формулировке совершенно согласен.
PS
Опытные депутаты могуд достигать консенсуса по 3-4 раза за заседание.