От Евгений Дриг
К All
Дата 29.07.2004 12:25:46
Рубрики WWII;

А существовали ли в РККА ...

во второй половине 30-х - 1945 г. штаты, в которых была бы трофейная техника/вооружение?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Ломоносов
К Евгений Дриг (29.07.2004 12:25:46)
Дата 29.07.2004 20:19:48

Re: А существовали

Привет всем, эрудиты!
В 1941 году после первой оккупации Ростова милицейские патрули были вооружены трофейными винтовками. А в 1945-1946 трофейные винтовки (немецкие и итальянские карабины) использовались в нашем стройбате для вооружения постовых на охране складов.
>во второй половине 30-х - 1945 г. штаты, в которых была бы трофейная техника/вооружение?

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
Ломоносов
От Дмитрий Козырев
К Евгений Дриг (29.07.2004 12:25:46)
Дата 29.07.2004 12:34:46

А разве "штат" включает в себя конкретный тип матчасти?

>во второй половине 30-х - 1945 г. штаты, в которых была бы трофейная техника/вооружение?

Я полагал что штат включает тип/класс вооружения - а марка матчасти может варьироваться, нет?
От Евгений Дриг
К Дмитрий Козырев (29.07.2004 12:34:46)
Дата 29.07.2004 13:04:32

Re: А разве...

Доброе время суток.
>>во второй половине 30-х - 1945 г. штаты, в которых была бы трофейная техника/вооружение?
>
>Я полагал что штат включает тип/класс вооружения - а марка матчасти может варьироваться, нет?

Не всегда.
Но представь, что тебе попался штат какой-ндь части, где черным по белому, например, -
105-мм гаубицы - 4 шт.
88-мм пушки - 8 шт.
Как-то по другому можно это понять? :)

Я к чему спрашиваю. Мне тут попалась организация ОМСДОН в 1942 г. Так вот там - артиллерийский дивизион 100-мм гаубиц. У меня были мысли об опечатке - в оригинале что-ндь типа 122-мм гаубиц. Алексей Исаев предположил, что это могут быть 105-мм немецкие... Отсюда и вопрос.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От В. Кашин
К Евгений Дриг (29.07.2004 13:04:32)
Дата 29.07.2004 19:30:39

Вероятно - трофейные горные гаубицы Шкода

Добрый день!

http://www.worldwar2.ro/arme/?category=guns&article=39&language=en
С уважением, Василий Кашин
От Eddie
К Евгений Дриг (29.07.2004 13:04:32)
Дата 29.07.2004 14:49:36

Ре: А разве...

>Я к чему спрашиваю. Мне тут попалась организация ОМСДОН в 1942 г. Так вот там - артиллерийский дивизион 100-мм гаубиц. У меня были мысли об опечатке - в оригинале что-ндь типа 122-мм гаубиц. Алексей Исаев предположил, что это могут быть 105-мм немецкие... Отсюда и вопрос.

ИМХО, похожий документ с трофейной матчастью приводился у Коломийца в "Трофеях КА", если у кого есть под рукой...
От Дмитрий Козырев
К Евгений Дриг (29.07.2004 13:04:32)
Дата 29.07.2004 13:10:20

Re: А разве...

>Но представь, что тебе попался штат какой-ндь части, где черным по белому, например, -
>105-мм гаубицы - 4 шт.
>88-мм пушки - 8 шт.
>Как-то по другому можно это понять? :)

Ну можно понять что на момент разработки штата другой матчасти для вооружения этой структуры не было :)
Я ведь что имею ввиду - что в дальнейшем без изменнеия собствено штата можно издать какое-нибудь распоряжение о перевооружении данного подразделения или замене матчасти в нем на что-то сопоставимое.

>Я к чему спрашиваю. Мне тут попалась организация ОМСДОН в 1942 г. Так вот там - артиллерийский дивизион 100-мм гаубиц. У меня были мысли об опечатке - в оригинале что-ндь типа 122-мм гаубиц. Алексей Исаев предположил, что это могут быть 105-мм немецкие... Отсюда и вопрос.

Хрен его знает - с одной стороны повторение знаков может наводить на мысль об опечатке с другой стороны...
А опечатки да.. частенько встречаются - и что характерно - тиражируются и даже неверно интерпретируются...

Например в дневнике Гальдера фигурируют немецкие понтонные парки "Г", хотя очевидно что это опечатка от "G", которое на самом деле "С"
От Роман (rvb)
К Евгений Дриг (29.07.2004 13:04:32)
Дата 29.07.2004 13:08:33

Re: А разве...

>Я к чему спрашиваю. Мне тут попалась организация ОМСДОН в 1942 г. Так вот там - артиллерийский дивизион 100-мм гаубиц.

Штат реальный или планировавшийся? Не могут ли это быть 100-мм горные гаубицы, которыми до войны занимались, но до производства дело не дошло?

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Мелхиседек
К Роман (rvb) (29.07.2004 13:08:33)
Дата 29.07.2004 13:20:25

Re: А разве...

>>Я к чему спрашиваю. Мне тут попалась организация ОМСДОН в 1942 г. Так вот там - артиллерийский дивизион 100-мм гаубиц.
>
>Штат реальный или планировавшийся? Не могут ли это быть 100-мм горные гаубицы, которыми до войны занимались, но до производства дело не дошло?

наши горные гаубицы должны были быть 107мм (требования возможности использоваия 107мм снарядов от старых 42лин пушек)
100мм австро-венгерские и чехословачкие гаубицы редкостью не были
От Роман (rvb)
К Мелхиседек (29.07.2004 13:20:25)
Дата 29.07.2004 13:26:12

Да, спутал. 100-мм - это послевоенная горная гаубица. Тоже не пошла. (-)
От Евгений Дриг
К Мелхиседек (29.07.2004 13:20:25)
Дата 29.07.2004 13:24:37

Горный миномет тоже 107 был? (-)
От Роман (rvb)
К Евгений Дриг (29.07.2004 13:24:37)
Дата 29.07.2004 13:25:50

Да, 107. Хотя там о совместимости боеприпасов речи и не было :)

Похоже, взяли наибольший из привычных калибров, который давал допустимый вес вьюка.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Мелхиседек
К Роман (rvb) (29.07.2004 13:25:50)
Дата 29.07.2004 13:32:05

Re: Да, 107....

>Похоже, взяли наибольший из привычных калибров, который давал допустимый вес вьюка.

он уже имелся, 107мм миномёты на вооружении были, хотя при желании могли извратиться и с 120мм
От Андрей Сергеев
К Евгений Дриг (29.07.2004 13:24:37)
Дата 29.07.2004 13:25:39

Да. (-)
От Евгений Дриг
К Роман (rvb) (29.07.2004 13:08:33)
Дата 29.07.2004 13:19:59

Реальный. (-)
От Мелхиседек
К Евгений Дриг (29.07.2004 13:04:32)
Дата 29.07.2004 13:06:53

Re: А разве...



>Я к чему спрашиваю. Мне тут попалась организация ОМСДОН в 1942 г. Так вот там - артиллерийский дивизион 100-мм гаубиц. У меня были мысли об опечатке - в оригинале что-ндь типа 122-мм гаубиц. Алексей Исаев предположил, что это могут быть 105-мм немецкие... Отсюда и вопрос.
это следует понимать как артдивизион, укомплектованный 100мм гаубицами, скорее всего "Шкода"
От Евгений Дриг
К Мелхиседек (29.07.2004 13:06:53)
Дата 29.07.2004 13:18:55

А это что такое, в смыле "Шкода"? (-)
От Мелхиседек
К Евгений Дриг (29.07.2004 13:18:55)
Дата 29.07.2004 13:30:29

Re: А это...

100мм гаубицы этой фирмы
наберите в любом забугорном поисковике 100mm Skoda howitzer и будет вам куча ссылок
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (29.07.2004 12:34:46)
Дата 29.07.2004 12:38:45

Re: А разве...

>>во второй половине 30-х - 1945 г. штаты, в которых была бы трофейная техника/вооружение?

>Я полагал что штат включает тип/класс вооружения - а марка матчасти может варьироваться, нет?

не всегда. В штате БТТ завязана на численность экипажа и вооружение, артиллерии - на калибр и численность расчета.

Т.е. если найти штат артбатареи 105-мм гаубиц - то он будет особым, а не аналогичным штату 122-мм гаубиц.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (29.07.2004 12:38:45)
Дата 29.07.2004 12:46:03

Re: А разве...

>не всегда. В штате БТТ завязана на численность экипажа и вооружение, артиллерии - на калибр и численность расчета.

Естественно, но во многих случаях эти цифры будут совпадать, нет?

>Т.е. если найти штат артбатареи 105-мм гаубиц - то он будет особым, а не аналогичным штату 122-мм гаубиц.

А что - у них разное количество номеров вв расчете?
Тут скорее разница только в транспортных средствах и то если они на конной тяге - то количество зарядных ящиков, а значит и обслуги - одинаковым будет :)
От Мелхиседек
К Евгений Дриг (29.07.2004 12:25:46)
Дата 29.07.2004 12:34:31

Re: А существовали

>во второй половине 30-х - 1945 г. штаты, в которых была бы трофейная техника/вооружение?

нет
импортная была, трофейная нет
От Константин Федченко
К Евгений Дриг (29.07.2004 12:25:46)
Дата 29.07.2004 12:29:14

Наверняка в УРах было что-то организованное, Олег...? (-)
От Евгений Дриг
К Константин Федченко (29.07.2004 12:29:14)
Дата 29.07.2004 13:06:33

Из трофеев?

Доброе время суток.

Вот в БЕПО точно использовались 75-мм французские пушки, правда не знаю об их происхождении. Да и в штате скорее всего фигурируют 76-мм, если судить по штатам бепо НКВД, которые у меня на сайте полные лежат.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru