От F
К All
Дата 28.07.2004 16:10:39
Рубрики Флот; Армия; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Интервью подводника, бывшего советником в Египте

И ЭТА ВОЙНА БЫЛА БЫ ЗАВТРА…
Впервые: свидетельство советского офицера, командира египетской подводной лодки о войне с Израилем

Наша историческая память парадоксально объединяет свет улыбки Гагарина и блеск пенсне Берия. Добросовестные инженеры и порядочные военные были надежной частью системы и создавшего ее народа. Владимир Ильич КРЫШТОБ — капитан II ранга в отставке, шестидесятник, свидетель создания океанского флота. День ВМФ он, семидесятилетний, бывший командир египетской подводной лодки, встретил в квартире под Ригой. За ту честную службу моряка Россия добавила ему к пенсии четыре лата (восемь долларов).

http://2004.novayagazeta.ru/nomer/2004/53n/n53n-s21.shtml

Тему не знаю, было бы интересно услышать комментарии.

С уважением к обществу,
F
От Bob -the Nailer-
К F (28.07.2004 16:10:39)
Дата 30.07.2004 16:48:10

Отрывок о национальных особенностях

"Вообще-то всякий народ по-разному воюет. О русских ничего определенного сказать нельзя. Они совершенно разные, винегрет. Очень стойкими себя казахи показали. И на вахте выносливые и исполнительные. На них положиться можно. Самыми лучшими словами можно охарактеризовать литовцев. Я если имел возможность участвовать в отборе призывников в экипаж,

А вот латыши от литовцев отличались очень сильно и не в лучшую сторону. И хлипкие и ненадежные. Но самая плохая для службы национальность – москвичи. Самая большая головная боль для командира всегда от них."
От loki
К F (28.07.2004 16:10:39)
Дата 30.07.2004 12:37:20

Re: Не знаю как с фактами прочими

Но Капишкин описан весьма колоритно, хоть и обидно коротко.
Тот еще был матершинник, причем без всякой аффектации, прост язык у него был такой и пофигу, с кем говорит, хоть с маршалом, хоть с "дорогим Леонидом Ильичом", хоть с рядовым.
От Pavel
К F (28.07.2004 16:10:39)
Дата 28.07.2004 21:56:54

А вот такой вопрос(+)

Доброго времени суток!
Недавно тоже говорил с человеком имевшим отношение к подлодкам поставлявшимся в Египет(если не запятовал проект 613-дизелюхи). Говорил, что египтяне заставили вернуть обратно пушки, от которых наши еще раньше отказались(ибо те "сжирали" до 3 узлов скорости, а полезность небольшая).Какие будут мнения, насколько это утверждение обосновано?
С уважением! Павел.
От Exeter
К F (28.07.2004 16:10:39)
Дата 28.07.2004 19:17:53

Любопытный материал

Спасибо за наводку, уважаемый F!

Тема действий египетских ПЛ в "войне на истощение" вообще практически нигде не всплывала, так что вещь любопытная. Хотя по существу материал на 80 проц - набор типичных советских баек.


С уважением, Exeter
От F
К Exeter (28.07.2004 19:17:53)
Дата 29.07.2004 11:29:00

Re: Любопытный материал

>Спасибо за наводку, уважаемый F!

Всегда пожалуйста, уважаемый Exeter!

>Хотя по существу материал на 80 проц - набор типичных советских баек.

Догадываюсь, но отделить зерна от плевел не могу, потому и запостил.

>С уважением, Exeter
С уважением, F
От Palmach
К F (28.07.2004 16:10:39)
Дата 28.07.2004 19:00:11

Ре: Интервью подводника,...

1. У него не вяжется с датами - радар утащили в декабре 69-ого, а в первый поход он вышел в 70-ом.

2. Никаких подтверждений потери 5 самолётов в ходе действий против египетских ВМС от 5-го ноября я не нашёл. В 11-ого сентября израильтяне потеряли 1 "Мираж" (над каналом, пилот Гиора Ром попал в плен) и до конца года потерь на южном фронте в самолётах не несли. Про развед корабль я тоже ничего не нашёл - странная история...
От F
К Palmach (28.07.2004 19:00:11)
Дата 29.07.2004 11:20:13

Ре: Интервью подводника,...

>1. У него не вяжется с датами - радар утащили в декабре 69-ого, а в первый поход он вышел в 70-ом.

хм, а я было подумал - байка, больно киношно все: прилетели, перебили, зацепили, улетели...
От JGL
К F (29.07.2004 11:20:13)
Дата 29.07.2004 11:48:19

Это был весьма известный скандал.

Здравствуйте,
>>1. У него не вяжется с датами - радар утащили в декабре 69-ого, а в первый поход он вышел в 70-ом.
>
>хм, а я было подумал - байка, больно киношно все: прилетели, перебили, зацепили, улетели...
Коротко о нём, например, здесь:
http://www.soldatudachi.ru/00_01_isrradar.htm

С уважением, Юрий.
От F
К JGL (29.07.2004 11:48:19)
Дата 29.07.2004 12:10:58

Re: Это был...

>Коротко о нём, например, здесь:
> http://www.soldatudachi.ru/00_01_isrradar.htm

Спасибо, очень интересно.
С уважением, F
От Exeter
К Palmach (28.07.2004 19:00:11)
Дата 28.07.2004 19:24:05

:-))


>2. Никаких подтверждений потери 5 самолётов в ходе действий против египетских ВМС от 5-го ноября я не нашёл. В 11-ого сентября израильтяне потеряли 1 "Мираж" (над каналом, пилот Гиора Ром попал в плен) и до конца года потерь на южном фронте в самолётах не несли. Про развед корабль я тоже ничего не нашёл - странная история...

Е:
И охота Вам, уважаемый Palmach, это перепроверять :-)) По официальной легенде, сии эсминцы перед тем как пять самолетов сбить, еще и "израильскую мотопехотную бригаду" уничтожили, гы-гы.

А "разведывательный корабль" - имеется в виду инцидент с потоплением траулера "Орит" 15.05.1970, как я понимаю. По официальной египетской версии (до сих пор тиражируемой в отечественной литературе) был потоплен "израильский транспортно-разведывательный корабль в 10 тыс. тонн". Только даты спутаны.


С уважением, Exeter
От Palmach
К Exeter (28.07.2004 19:24:05)
Дата 28.07.2004 22:01:50

Ре: :-))

>И охота Вам, уважаемый Палмач, это перепроверять :-)) По официальной легенде, сии эсминцы перед тем как пять самолетов сбить, еще и "израильскую мотопехотную бригаду" уничтожили, гы-гы.

Блин, если он про а Аль Нассер и Дамиетта, они же Отчаянный и Бессменный, так ето было не в ночь на 5-ое, а с 9-ого на 10-ое, и "уничтожали бригаду" они не в Газе, а на Синае... Ну, здоров автор путать :)

>А "разведывательный корабль" - имеется в виду инцидент с потоплением траулера "Орит" 15.05.1970, как я понимаю. По официальной египетской версии (до сих пор тиражируемой в отечественной литературе) был потоплен "израильский транспортно-разведывательный корабль в 10 тыс. тонн". Только даты спутаны.

"Орит" разве у Порт Саида потопили? И потом, там же екипаж был 4 человека, из них 2 в плен попали...
От Magnum
К F (28.07.2004 16:10:39)
Дата 28.07.2004 18:40:23

Ну, для начала

>Выясняется, это был еврейский РЗК (разведывательный корабль) с экипажем в 116 человек. Большой транспорт, переделанный под разведывательный корабль.

Это египтянам приснилось.
От Alex-Goblin
К Magnum (28.07.2004 18:40:23)
Дата 28.07.2004 20:52:01

Re: Ну, для...

...Что-то окромя "Эйлата" Израиль не терял ничего. Ну
ещё "Дакар". Но это уже совсем другая история. А что б
"исследовательское", да на 116 человек... Это при том, что
известны имена ВСЕХ погибших с 1948 года!
От Palmach
К Alex-Goblin (28.07.2004 20:52:01)
Дата 28.07.2004 22:03:40

Здрасьте вам...

> ...Что-то окромя "Эйлата" Израиль не терял ничего.

Ну да! Вот полюбуйтесь: http://www.waronline.org/forum/ftopic7750.html

А что б "исследовательское", да на 116 человек...

Врут-с, что поделаешь.
От Alex-Goblin
К Palmach (28.07.2004 22:03:40)
Дата 29.07.2004 01:24:47

Re: Здрасьте вам...

Это я не только читал, но и для музея "Бат-Галим" делал.
И история его мне известна. Причём как этого корабля, так
и его предшественника --- небольшого сухогруза.
Про "Эйлат" (и "Дакар" всуе) помянул как крупнейшую потерю наших ВМФ за периоды войн.