От UFO
К Дмитрий Козырев
Дата 29.07.2004 16:37:05
Рубрики WWII; Армия; 1941; Загадки;

Дима, вы тенденциозны :-)))

Приветствую Вас!

>Почему критерием "неоднозначности" служит не вклад в общий результат, а деятельность на изначально пассивном участке фронта?

>Ну КАКИЕ скажите мне КАКИЕ старания нужно было приложить, если вооруженные силы Финляндии принимали самое активнейнейшее участие в боевых действиях на совестко-германском фронте?

Две Ваши цитаты, которые говорят о том, что Вы уже приняли решения про адназначна макмсимально плохих финнов.

Я же Вам говорю, что финны могли бы быть еще гаже, если бы ЗАХОТЕЛИ.

Несколько утрированно это выглядело бы так:

Штурм КАУР-а в первых числах сенятбря 41-го.
Через час в КАУРе кончается БК.
За КАУР-ом - запасные полки, штабы, аэродромы и продбазы Ленфронта.
С Юга-Запада параллельно прут гансы.
Картина ясна?

С уважением, UFO.
От Игорь Куртуков
К UFO (29.07.2004 16:37:05)
Дата 29.07.2004 16:50:40

Ре: Дима, вы...

>Штурм КАУР-а в первых числах сенятбря 41-го.

Забоялись.

>Через час в КАУРе кончается БК.

Фины же про это не знали.
От Дмитрий Козырев
К UFO (29.07.2004 16:37:05)
Дата 29.07.2004 16:44:15

Нет, я трезвомыслящ :)

>Две Ваши цитаты, которые говорят о том, что Вы уже приняли решения про адназначна макмсимально плохих финнов.

Конечно принял. А что в этом такого? На основании корректной фактологии.

>Я же Вам говорю, что финны могли бы быть еще гаже, если бы ЗАХОТЕЛИ.

Вы демонизируете финов. Или Вы хотите нам привить еще один образ пример "терминаторов"?
Я еще раз повторяю - они делали все что им было предписано планами. Планы исходили их их боевых возможностей. все.

>Несколько утрированно это выглядело бы так:

>Штурм КАУР-а в первых числах сенятбря 41-го.
>Через час в КАУРе кончается БК.

Для того чтобы идти на штурм надо обладать тяжелой артиллерией и инженерно-штурмовыми частями. Или ЗНАТЬ что там действительно нет боеприпасов.
Зачем идти на провальный штурм мне непонятно.

>Картина ясна?

Та что Вы рисуете? Она неадекватна действительности.
От UFO
К Дмитрий Козырев (29.07.2004 16:44:15)
Дата 29.07.2004 16:50:38

Ага.

Приветствую Вас!

ИМХО т.е. Имею Мнение - Хрен Оспоришь :-))))

С уважением, UFO.
От ПВ
К Дмитрий Козырев (29.07.2004 16:44:15)
Дата 29.07.2004 16:50:18

Re: Нет, я...

>>Штурм КАУР-а в первых числах сенятбря 41-го.
>>Через час в КАУРе кончается БК.
>Для того чтобы идти на штурм надо обладать тяжелой артиллерией и инженерно-штурмовыми частями. Или ЗНАТЬ что там действительно нет боеприпасов.

В первых числах сентября КаУР был частично разоружен и неукомлектован. Часть сооружений финны взяли без боя. Например миллионник в Белоострове.
А это уже главная полоса обороны.
От UFO
К ПВ (29.07.2004 16:50:18)
Дата 29.07.2004 16:53:44

Да, ну, Миллионник, - фигня :-))

Приветствую Вас!

>Например миллионник в Белоострове.

Нам для его взятия в 44-м потребовалось всего 96 прямых попаданий 203мм снарядов (причем ему, как, бы это сказать, в спину :-))

Это к тезису о том, что финнам тогда дюже была нужна тяжелая артиллерия. И так обходились.

С уважением, UFO.
От ПВ
К UFO (29.07.2004 16:53:44)
Дата 29.07.2004 17:02:06

не фигня, а клюква! :)

>>Например миллионник в Белоострове.
>Нам для его взятия в 44-м потребовалось всего 96 прямых попаданий 203мм снарядов (причем ему, как, бы это сказать, в спину :-))

Видимо это был другой миллионник, финский :)
(это не я выдумал, это в книгах пишут)
От UFO
К ПВ (29.07.2004 17:02:06)
Дата 29.07.2004 17:12:25

Никакая не фигня.

Приветствую Вас!

>Видимо это был другой миллионник, финский :)
>(это не я выдумал, это в книгах пишут)

Две 203мм гаубицы на прямой наводке с 800 метров.
Комбат в 150 метрах от цели - корректирует.
96 снарядов. Комбату - Героя, расчетам - ордена.
Фамилия комбата, если не совру - Ведмеденко.
Дот наш, довоенной постройки, захваченный финнами в 41-м.


С уважением, UFO.
От ПВ
К UFO (29.07.2004 17:12:25)
Дата 29.07.2004 17:16:47

Re: Никакая не...

>>Видимо это был другой миллионник, финский :)
>>(это не я выдумал, это в книгах пишут)

>Две 203мм гаубицы на прямой наводке с 800 метров.
>Комбат в 150 метрах от цели - корректирует.
>96 снарядов. Комбату - Героя, расчетам - ордена.
>Фамилия комбата, если не совру - Ведмеденко.
>Дот наш, довоенной постройки, захваченный финнами в 41-м.

Не понятно только зачем они это делали, если дот был нашим.
От UFO
К ПВ (29.07.2004 17:16:47)
Дата 29.07.2004 17:18:15

Дык, в 44-м в нем финны сидели, однако.. (-)
От ПВ
К UFO (29.07.2004 17:18:15)
Дата 29.07.2004 17:21:48

а куда стреляли? в сторону финнов? :) (-)

*
От UFO
К ПВ (29.07.2004 17:21:48)
Дата 29.07.2004 17:26:08

Нет, в сторону немцев :-)))

Приветствую Вас!

А ежели серьезно, то Миллионники были рассчитаны на круговую оборону. Амбразур много и со всех сторон.

С уважением, UFO.
От ПВ
К UFO (29.07.2004 17:26:08)
Дата 29.07.2004 17:32:44

В Лапландию что-ли? :) (внутри - серьезно)

>А ежели серьезно, то Миллионники были рассчитаны на круговую оборону. Амбразур много и со всех сторон.

Белоостровский миллионник - это орудийный полукапонир. Все две амбразуры на север.
От UFO
К ПВ (29.07.2004 17:32:44)
Дата 29.07.2004 17:42:26

Нет, по линии "Пантера", по Нарве то бишь, но не долетало :-))

Приветствую Вас!

>Белоостровский миллионник - это орудийный полукапонир. Все две амбразуры на север.

Вот мне интересно, мы про один дот или таки про разные?

С уважением, UFO.
От ПВ
К UFO (29.07.2004 17:42:26)
Дата 30.07.2004 10:23:42

в Белоострове миллионник один +

>>Белоостровский миллионник - это орудийный полукапонир. Все две амбразуры на север.
>Вот мне интересно, мы про один дот или таки про разные?

я - про этот: http://www.nortfort.ru/kaur/foto_m2.html
От UFO
К ПВ (30.07.2004 10:23:42)
Дата 30.07.2004 13:44:55

Ну, дык там все и написано.. (-)