От swiss
К All
Дата 27.07.2004 18:12:09
Рубрики WWI; Стрелковое оружие;

Маузеры и пр.

Вопрос по поставкам иностранных пистолетов в Российскую империю до и, особенно, во время 1 Мировой войны. Закупки винтовок и пулеметов хорошо освещены Федоровым в его фолианте, с пистолетами сложнее.

Суть вопроса: откуда есть-пошло на Руси столько Маузеров К-96?

Исходные положения:
1. Достоверно известно, что во время войны из США поставляли Кольты М1911 (по крайним границам подсчетов от примерно 14000 до 47000) с февраля 1916 до января 1917.
2. Спорные утверждения о поставках испанских Браунингов через Францию. Косвенное подтверждение - в Деле о покушении на Ильича назывался именно "испанский браунинг", хотя на сохранившемся фото явно виден Браунинг первой модели, а их копии в Испании, вроде, не выпускали.
3. Маузеры закупались для России в Англии и Японии - однако - но производились-то К-96 только в Германи (испанские копии были позже).
При этом Маузеров в России оказалось намного больше, чем Кольтов. Какие будут мнения.
От Брат Гоблин
К swiss (27.07.2004 18:12:09)
Дата 28.07.2004 14:53:51

А разве были государственные закупки до 20-х годов?

Любовь к Маузерам русские привезли еще с англо-бурской. Ну и маркетинговая политика естейственно...
Что любопытно, в немецких оружейных журналах когда-то продавались Кольты 1911, со складов. Не юзаные. Писалось, что кольты еще из царских заказов...
От Ghostrider
К swiss (27.07.2004 18:12:09)
Дата 27.07.2004 20:15:09

О закупках Маузеров...


Не было их особо много до 20х годов. До революции, а точнее ПМВ, Маузер К-96 был рекомендован для покупки офицерами в частном порядке и являлся довольно редким оружием на Руси... В 20х(не в курсе точной даты) была крупная закупка пистолетов с укороченным до 99мм стволом(Версальский договор, однако).
От Константин Чиркин
К Ghostrider (27.07.2004 20:15:09)
Дата 27.07.2004 20:32:35

Re: Ну,уж не редким.Все каталоги торговых лавок оружием

Приветствую.Пестрят рекламой Маузеров и Парабелумов.Особенно Маузеров,подчёркивается как пистолет-карабин.Так что не так уж и мало их было.
От Ghostrider
К Константин Чиркин (27.07.2004 20:32:35)
Дата 28.07.2004 02:12:32

Re: Ну,уж не...

>Приветствую.Пестрят рекламой Маузеров и Парабелумов.Особенно Маузеров,подчёркивается как пистолет-карабин.Так что не так уж и мало их было.
-Я имею ввиду вооруженные силы. Как гражданское оружие К-96 был хорошо пропиарен и действительно неплохо продавался...
От sap
К Ghostrider (28.07.2004 02:12:32)
Дата 28.07.2004 15:49:28

Re: Ну,уж не...

>
>-Я имею ввиду вооруженные силы. Как гражданское оружие К-96 был хорошо пропиарен и действительно неплохо продавался...

Не помню где читал - Маузеры довольно часто покупались морскими офицерами в отличии от армейских, которые предпочитали более компактные "Браунинги"
От Nur
К sap (28.07.2004 15:49:28)
Дата 29.07.2004 12:42:24

Re: Ну,уж не...

>>
>>-Я имею ввиду вооруженные силы. Как гражданское оружие К-96 был хорошо пропиарен и действительно неплохо продавался...
>
>Не помню где читал - Маузеры довольно часто покупались морскими офицерами в отличии от армейских, которые предпочитали более компактные "Браунинги"

По Кольту:

По серийным номерам максимум 66000 (с 19.02.16 по 18.01.17 примерно 51000)… примерно 3-6 млн. патронов. Последние партии могли быть разграблены. После 18 января оставались на складе и позже проданы в другие страны ( попадалось упоминание о разовой поставке белым, но без указания года и места…)

поставка Маузеров из англии велись вроде бы в рамках англозаказа, некоторые высказывают предположение что в Англии они могли и собираться из ранее поставленых деталей ...Подтвердить нечем - непомню где записывал источник8-(((
От sap
К Nur (29.07.2004 12:42:24)
Дата 29.07.2004 15:43:03

Re: Ну,уж не...

Я имел в виду самостоятельные покупки оружия офицерами, так называемых рекомендованных моделей, взамен Нагана.
Преимуществено ДО начала ПМВ.

Сергей
От Nur
К Ghostrider (28.07.2004 02:12:32)
Дата 28.07.2004 09:11:15

Re: Ну,уж не...

>>Приветствую.Пестрят рекламой Маузеров и Парабелумов.Особенно Маузеров,подчёркивается как пистолет-карабин.Так что не так уж и мало их было.
>-Я имею ввиду вооруженные силы. Как гражданское оружие К-96 был хорошо пропиарен и действительно неплохо продавался...

Кольт по англозаказу примерно 52-55 тыс. по номерам.
После 1917 поставки были продолжены но белым и м.б. немного попало к финам... Реальнее 47 тыс. т.к. на Кавказе встречался часто.

Маузеры сложнее - есть косвенные указания что в англии производились копии, но подробнее позже.
От Eddie
К swiss (27.07.2004 18:12:09)
Дата 27.07.2004 19:11:01

маленький встречый вопрос:

>Маузеров в России оказалось намного больше, чем Кольтов.

Если не секрет, откуда это известно?