От Евгений Путилов
К VLADIMIR
Дата 28.07.2004 12:19:32
Рубрики WWI;

Ошибаетесь, Владимир! Отец Всех Народов определял источник Победы так:

Доброго здравия!
24 мая 1945, торжественный прием в Кремле в честь командующих фронтами. Тост-здравица Сталина - весьма известный в общих чертах, но малоупоминаемый уже сразу после факта оного. Ведь ни слова о роли партии, интернационализме и дружбе народов. Итак:

Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.
Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он-руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941-1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он поверил в правильность политики своего Правительства и пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества,-фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!



С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От VLADIMIR
К Евгений Путилов (28.07.2004 12:19:32)
Дата 28.07.2004 12:23:20

Знаком с этой речью. Со Сталиным не согласен (-)
От Siberiаn
К VLADIMIR (28.07.2004 12:23:20)
Дата 28.07.2004 13:32:41

А что так? Сказано очень веско и справедливо (-)
От VLADIMIR
К Siberiаn (28.07.2004 13:32:41)
Дата 28.07.2004 14:32:07

Победил советский народ (-)
От Siberiаn
К VLADIMIR (28.07.2004 14:32:07)
Дата 28.07.2004 17:07:35

тост за здоровье нашего Советского народа и, прежде всего, русского народа

Совершенно нормально сказано.

Siberian
От VLADIMIR
К Siberiаn (28.07.2004 17:07:35)
Дата 28.07.2004 17:21:56

Re: тост за...

>Совершенно нормально сказано.
--------------------------
Интересно, о чем тогда про себя подумали представители других народов СССР.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Siberiаn
К VLADIMIR (28.07.2004 17:21:56)
Дата 29.07.2004 07:50:34

Что скажет марья алексевна... (-)
От VLADIMIR
К Siberiаn (29.07.2004 07:50:34)
Дата 29.07.2004 09:12:18

Есть еще точка зрения, что сибиряки победили немцев (было в газете ЗАВТРА) (-)
От Siberiаn
К VLADIMIR (29.07.2004 09:12:18)
Дата 29.07.2004 09:41:30

Есть и другая точка зрения о самой боевой нации СССР

Не к столу конечно но факт - ни один еврей на форуме не написал что его родственники служили интендантами где нить в тылу.
Как заводится спор про то кто всех круче кит или слон - то всегда оппоненты евреи приводят данные что кто то из его родственников как минимум бомбил Берлин 22 июня 41 года,
или лично запихивал роковые для Густлова торпеды в ТА подлодки Маринеско.
Или останавливала танковые орды фрицев на верном КВ.

Отсюда вывод - все остальные нации явно уступали в боевитости?
Ну ВСЕ евреи на передке были практически получается.
Круто.
Правда странно немного. Так как на передке воевало много меньше половины из всех солдат
(ожидаю очередной всплеск мемуаров на эту тему)
Ну это так к слову

А теперь о главном.

Выигрыша бы не было если бы не было русских. Кого угодно из народов в СССР могло не быть и это бы не сказалось на конечном итоге войны хотя влияние бы конечно было и весьма сильное.
Но если бы не было русских - то всё - пиндец.
Это и признал таки бывший русофоб Сталин.
За это ему поклон и память вечная.
А работали на победу ВСЕ. И спасибо им за это.
Но сравнивать вклад в победу крымских татар, чечен и - русских - извините.
Имейте совесть

Siberian
От VLADIMIR
К Siberiаn (29.07.2004 09:41:30)
Дата 29.07.2004 09:59:19

Я не понял, ты меня хочешь в русофобии обвинить? (+)

Разумеется, вклад каждого народа пропорционален его численности. Только комментарии о том, что мы (русские, евреи, армяне, татары) воевали лучше или круче ни к чему хорошему не приводят. Эти разговоры о том, у кого длиньше и тверже я слышал с детства. От того и не стало СССР. Он мог уцелеть только при условия выпячивания всюду и везде советскости. Ну сколько еще раз я должен повторять это?!

Теперь о евреях, раз уж такая это животрепещущая тема и так действует на гормональные системы некоторых бывших комсомольцев.

Мой отец - еврей - сын рабочего, который участвовал в русско-японской войне, затем в Гражданской.

Отец весной 1941-го ушел из архитектурного ин-та в Москве и поступил в военно-морское училище в Питере. После пешего выхода из блокады и скоропалительного получения "звезды" попал на фронт и отсутствовал на нем только по причине четырех ранений.

Меня совершенно не волнует, сколько евреев служило в тылу, сколько на передовой, сколько летало, сколько плавало. Такого понятия "евреи в целом" нет и не было. Его придумали козлы и молодые гомосексуалисты типа А.А. Гитлера и повторяют старые, выжившие из ума долбогребы типа Солженицына и Шафаревича. Я встречал евреев, которых удавил бы собственными руками, но это не значит, что они все плохие люди. Нормальные, добрые и хорошие люди среди них преобладают.

Я, естественно, не отношусь одинаково хорошо ко всем существующим на земле народам, но вслух заявлять об этом не считаю необходимым. Русские в этот разряд не входят.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Siberiаn
К VLADIMIR (29.07.2004 09:59:19)
Дата 29.07.2004 10:12:25

Нет, не хочу. Есть масса полутонов

Думаю что ты просто недооцениваешь роль русского народа в ВВ2. Это плохо, но не криминально.

Про мою русскую родню на фронтах писать не буду.
Это норма, не стоящая того, чтобы её описывать, но не потому что подвиг их слишком мал и я его недооцениваю, а потому что так должен был поступить каждый.
И поступал

Siberian
От VLADIMIR
К Siberiаn (29.07.2004 10:12:25)
Дата 29.07.2004 10:47:59

Re: Нет, не...

Не думаю, что я что-то недооцениваю. А Сталин поступил бы лучше по отношению к русскому народу, если бы вместо риторики дал ему возможность вздохнуть хоть чуть-чуть полегче после войны.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Siberiаn
К VLADIMIR (29.07.2004 10:47:59)
Дата 29.07.2004 17:52:36

Да кто его когда жалел то - народ русский?

>Не думаю, что я что-то недооцениваю. А Сталин поступил бы лучше по отношению к русскому народу, если бы вместо риторики дал ему возможность вздохнуть хоть чуть-чуть полегче после войны.

Его раз в жизни похвалили да и то ты зажал эту похвалу, крохобор))))

>С уважением, ВЛАДИМИР
Siberian
От Евгений Путилов
К VLADIMIR (28.07.2004 12:23:20)
Дата 28.07.2004 12:31:49

Однако же

Уважаемый, Владимир!

Вот Марат, наверное, тоже не согласится. Месяца полтора тому назад он тут на форуме уже пояснил одному деятелю, доказывавшему, будто инородцы (кавказцы, выходцы из Средней Азии и Казахстана практически не воевали) "косили", что он не прав. Показав, что часть мобилизованного и воевавшего казахского народа неникак не менье русского народа (все, конечно, не в абсолютных цифрах, а в % относительно численности народа и числа призванных и погибших). Потому я не взялся бы судить, что казахский народ имеет прав на Победу меньше, чем русский. У них тоже война пришла в каждую семью, хотя фронт не прошел по Казахстану, как по Белоруссии или Украине.

Но Вождь считал так, как сказал. Согласны мы или нет - наше право. Просто автором этой Победы со всеми ее успехами и трагедиями был именно Сталин (у царя народ был тот же самый, ка в Вашей ветке заметили и согласились, а результат плачевный). Потому приходится внимать.
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От VLADIMIR
К Евгений Путилов (28.07.2004 12:19:32)
Дата 28.07.2004 12:22:48

С э (-)