От Г.С.
К All
Дата 27.07.2004 13:02:27
Рубрики WWI; Современность;

Какие мнения о вчерашней 1-й серии фильма по ПМВ

Если не знать, то Германия и Англия воевали против агрессоров - Сербии и России.

Самым большим перлом показалось: "Германия не хотела войны"!
От Random
К Г.С. (27.07.2004 13:02:27)
Дата 28.07.2004 10:04:18

Вот что произвело впечатление:

Австрийцы, получив люлей от сербской армии, отыгрались на мирном населении. Показывали повешенных женщин в нарядных крестьянских передниках. Стало быть, это просто такая национальная склонность к зверству, а не то что бы извращенная "сверхчеловеческая" идеология Гитлера нибелунгусам потом мозги свихнула?
От Андрей Сергеев
К Random (28.07.2004 10:04:18)
Дата 28.07.2004 14:45:42

Да хотя бы "Швейка" открыть

Приветствую, уважаемый Random!

Там об этом говорится вполне спокойно и без эмоций.

С уважением, А.Сергеев
От Corporal
К Г.С. (27.07.2004 13:02:27)
Дата 27.07.2004 21:02:50

В целом - неплохо (используют дневники очевидцев), но...

авторы фильма, к сожалению, повторяют известный штамп западных историков - говоря о "чуде на Марне" - ни одного слова о роли наступления русских армий в Вост. Пруссии и Голиции. На западе эту роль либо замалчивают, либо как Р.Пайпс (в "Русской Революции") пишут, что переброска немецких войск с запада на восток ничего не значит, т.к. произошла уже после Таненберга (типа "а я - в домике" :о)). Впрочем, есть и Б.Такман, уделившая в своем "Первом блицкриге" много места этой роли и прямо сказавшая: "Чего бы она ни стоила России, эта жертва дала французам то, что они хотели: уменьшение германских сил на Западном фронте. Два корпуса, опоздавшие к Танненбергу, отсутствовали на Марне."

К числу положительных сторон фильма можно отнести подробное освещение военных преступлений австро-венгерских войск в Сербии и немецких - в Бельгии и во Франции.

Ну и сама подача материала (цитирование дневников и писем, анимация в схемах действий войск)
От Алексей Мелия
К Г.С. (27.07.2004 13:02:27)
Дата 27.07.2004 17:18:49

Общие впечатление о стиле

Алексей Мелия

Фильм сделан так сказать в журналистском стеле. Повествование ведется от лица автора как бы имеющего лишь оборванные эпизодические факты, разбавляемые пропзавываниеями и бытописательством.
О WWI говорится не как об окончившемся событии, а скорее как о чем то происходящем сейчас. Это не целостное структурирование повествование, а что-то похожее на репортаж.

Вообще такой подход к истории, становящейся достаточно популярным.


http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Роман Храпачевский
К Г.С. (27.07.2004 13:02:27)
Дата 27.07.2004 15:57:38

Аналогичное вашему -)

>Если не знать, то Германия и Англия воевали против агрессоров - Сербии и России.
>Самым большим перлом показалось: "Германия не хотела войны"!

Правда, как я понял, этот фильме не самостоятельное произведение - по книге какого-то англичанина.

http://rutenica.narod.ru/
От Михаил Денисов
К Г.С. (27.07.2004 13:02:27)
Дата 27.07.2004 15:18:27

там был еще шикарный перл перевода :))

"...но немцы подтянули к Бельгийским фортам тяжелые осадные ПУЛЕМЕТЫ, которые назывались "Большие Берты" :))
От Alexey A. B.
К Михаил Денисов (27.07.2004 15:18:27)
Дата 27.07.2004 17:19:20

Да-да... Я тоже над этим улыбнулся...:-))

...Э-э..М-м...Привэт!

>"...но немцы подтянули к Бельгийским фортам тяжелые осадные ПУЛЕМЕТЫ, которые назывались "Большие Берты" :))
++++++++++++++++++

Михаил, привет!

не стоит строг осудить переводчиков. Те, кто смотрел фильм и знают о чем идёт речь - поняли.. :-) А картина вполне приличная. Жду следующие серии...

Счастливо!
От Сергей Зыков
К Alexey A. B. (27.07.2004 17:19:20)
Дата 28.07.2004 02:59:56

дословно


"бельгийцы возлагали надежды на бетонные укрепления защищенные пулеметами Круппа, но немцы привезли с собой осадные пулемёты "большие берты", их называли так по имени дочери Круппа..."

и весь базар идет на фоне демонстрации этих самых "пулеметов" как бельгийских так и германских. так что судить надо
От Паршев
К Г.С. (27.07.2004 13:02:27)
Дата 27.07.2004 13:14:21

Я не посмотрел. А было там утверждение, что Россия зачинщица,

поскольку первая объявила мобилизацию?
От Алексей Мелия
К Паршев (27.07.2004 13:14:21)
Дата 27.07.2004 17:08:46

Скорее нет, чем да

Алексей Мелия

Говорится что Николай II стремился избежать войны - там его письма Вильгельму II зачитывали.

Кто хотел войны так это Сербия - "Никто не мог представить, что Сербия решится воевать". (по памяти)

Не помню что бы сказали хоть слово про франко-германское противостояние.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Г.С.
К Паршев (27.07.2004 13:14:21)
Дата 27.07.2004 13:22:37

Re: Я не...

>поскольку первая объявила мобилизацию?

Прямого утверждения не было, но именно такое впечатление создатели фильма старательно создавали (на мое восприятие).

А вот утверждение "Германия не хотела войны" было выдано открытым текстом.
От Белаш
К Г.С. (27.07.2004 13:22:37)
Дата 27.07.2004 21:23:40

Да, именно такое восприятие :((( (-)
От Вулкан
К Г.С. (27.07.2004 13:22:37)
Дата 27.07.2004 14:38:38

Бедный Шлиффен

Приветствую!
>>поскольку первая объявила мобилизацию?
>
>Прямого утверждения не было, но именно такое впечатление создатели фильма старательно создавали (на мое восприятие).

>А вот утверждение "Германия не хотела войны" было выдано открытым текстом.
Он не знал, что на самом деле его план был всего лишь миротворческой миссией во Франции.

С уважением, Вулкан