От MAG
К All
Дата 23.07.2004 08:44:52
Рубрики Современность; Танки; ВВС; Локальные конфликты;

Американцы нацелились на Иран?

Приветствую!
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/07/23/57398

В каком состоянии находятся ВС Ирана?
Каковы настроения в народе и в армии?
Какой реальный отпор может дать Иран?
Наиболее значимым является состояние ПВО...



http://mosendz.narod.ru/
От Draken
К MAG (23.07.2004 08:44:52)
Дата 24.07.2004 00:53:06

Не думаю. Он им сейчас не по зубам будет.

>Приветствую!
Здравствуйте!

Американцы дико перенапряглись с Ираком и Афганистаном и лезть никуда уже особо не хотят. Они только опасаются возможного появления у него ядерного оружия. Учитывая что в Натанзе и других местах сооружаются очень сильные бункеры, дело может в перспективе дойти и до использования Америкой атомных бомб малой мощности, чтобы эту угрозу нейтрализовать. Но ни один дурак уже никогда не предложит что-нибудь против Ирана кроме удара с воздуха.

С уважением, Draken
От В. Кашин
К MAG (23.07.2004 08:44:52)
Дата 23.07.2004 12:02:53

Да не нацелились они никуда

Добрый день!

Вообще сомнительно, что они решатся на крупномасштабную военную операцию в регионе в обозримом будущем. Разгром иранской армии - задача несопоставимая по сложности с оккупацией Ирака. Она будет даже посложнее, чем разгром иракских войск в первой Буре. Сама задача собрать силы, необходимые для такой операции для американцев будет сейчас труднорешаемой. Наконец, политические последствия такого шага могут быть просто огромными в плане влияния на ситуацию в арабском мире. От военного разгрома Ирана сейчас американцы мало выигрывают и очень много теряют.

>В каком состоянии находятся ВС Ирана?
 В смысле? Состояние вроде бы нормальное, закупки вооружений в 90-е продолжались.
>Каковы настроения в народе и в армии?
 Это очень сложный вопрос. В стране есть противостояние "светской" и "религиозной" партий, но ясно, что внешняя агрессия консолидирует общество на антизападной основе.
>Какой реальный отпор может дать Иран?
 Удары баллистическими ракетами. Действия флота в Персидском заливе - у них есть Кило, правда неизвестно в каком состоянии, а также РКА и устаревшие эсминцы. Плюс они активно используют всевозможные малоразмерные плавсредства, вооруженные безоткатками и гранатометами. Цены на нефть станут просто заоблачными на все время конфликта. ВВС у них одни из лучших в регионе.
>Наиболее значимым является состояние ПВО...

ПВО достаточно сильное, хотя само по себе долго американцев не удержит. Хоки есть, С-200, С-75 и китайские аналоги и т.п.

> http://mosendz.narod.ru/
С уважением, Василий Кашин
От Гриша
К В. Кашин (23.07.2004 12:02:53)
Дата 23.07.2004 17:00:47

Re: Да не...

> ВВС у них одни из лучших в регионе.
Ну это очень спорно...

http://www.waronline.org/mideast/iran_airforce.htm
Истребительная и истребительно-бомбардировочная авиация

40 МиГ-29 (в т.ч. 5 учебно-боевых; включая 4 иракских; по IISS – 25, по JCSS - 35);
60 F-14A (в т.ч. только 20-25 боеспособны);
60-80 F-5A/B/Е/F (в т.ч. 45 боеспособны; общая цифра включает 20 учебно-боевых F-5B);
60-66 F-4 D/E «Фантом-2» (в т.ч. 32 боеспособны);
60 F-7М (в т.ч. 24-30 боеспособны; китайские МиГ-21, в составе КСИР; общая цифра включает 15 учебно-боевых FТ-7);
18 F-6 – (китайские МиГ-19, в составе КСИР; по IISS и JCSS сняты с вооружения).
Ударная авиация

20 Су-24МК (включая иракские; по IISS - 30, по JCSS - 24);
24 Су-20/22 (бывшие иракские, в составе КСИР; не подтверждено IISS и JCSS);
7 Су-25 (бывшие иракские; не подтверждено JCSS)
Разведывательная авиация

6-8 RF-4E «Фантом-2»;
5 P-3F «Oрион» (из них 2-3 боеспособны; морская авиация);
2-3 RC-130H;
1 Ил-76 (бывший иракский);
4-5 Dornier 228 (морская авиация);
15 Cessna 185 (армейская авиация; 50+ по IISS: 50 Cessna 150/180/185/310 в армейской авиации, несколько Cessna 185/310 в пограничной охране; 45 Cessna 150/180/185 по JCSS, включая учебные);

На прикид - у Саудовцев, Израиля, Турции получше будут. Пакистан приблизительно такой же.

От MAG
К Гриша (23.07.2004 17:00:47)
Дата 23.07.2004 18:07:19

Re: Да не...

Приветствую!
>> ВВС у них одни из лучших в регионе.
>Ну это очень спорно...

ВВС они смогут использовать только ограниченно, как фины в 39-ом, максимум для ПВО Тегерана...

более важным является ПВО которое они смогут выставить...
От В. Кашин
К Гриша (23.07.2004 17:00:47)
Дата 23.07.2004 17:05:25

Re: Да не...

Добрый день!
>> ВВС у них одни из лучших в регионе.
>Ну это очень спорно...

> http://www.waronline.org/mideast/iran_airforce.htm
>Истребительная и истребительно-бомбардировочная авиация

>40 МиГ-29 (в т.ч. 5 учебно-боевых; включая 4 иракских; по IISS – 25, по JCSS - 35);
>60 F-14A (в т.ч. только 20-25 боеспособны);
>60-80 F-5A/B/Е/F (в т.ч. 45 боеспособны; общая цифра включает 20 учебно-боевых F-5B);
>60-66 F-4 D/E «Фантом-2» (в т.ч. 32 боеспособны);
>60 F-7М (в т.ч. 24-30 боеспособны; китайские МиГ-21, в составе КСИР; общая цифра включает 15 учебно-боевых FТ-7);
>18 F-6 – (китайские МиГ-19, в составе КСИР; по IISS и JCSS сняты с вооружения).
>Ударная авиация

>20 Су-24МК (включая иракские; по IISS - 30, по JCSS - 24);
>24 Су-20/22 (бывшие иракские, в составе КСИР; не подтверждено IISS и JCSS);
>7 Су-25 (бывшие иракские; не подтверждено JCSS)
>Разведывательная авиация

>6-8 RF-4E «Фантом-2»;
>5 P-3F «Oрион» (из них 2-3 боеспособны; морская авиация);
>2-3 RC-130H;
>1 Ил-76 (бывший иракский);
>4-5 Dornier 228 (морская авиация);
>15 Cessna 185 (армейская авиация; 50+ по IISS: 50 Cessna 150/180/185/310 в армейской авиации, несколько Cessna 185/310 в пограничной охране; 45 Cessna 150/180/185 по JCSS, включая учебные);

>На прикид - у Саудовцев, Израиля, Турции получше будут. Пакистан приблизительно такой же.

Израиль и Саудовцы - да. Турция - не факт.
С уважением, Василий Кашин
От Администрация (ID)
К В. Кашин (23.07.2004 17:05:25)
Дата 23.07.2004 18:03:19

Замечание за избыточное цитирование. (-)
От Гриша
К В. Кашин (23.07.2004 17:05:25)
Дата 23.07.2004 17:33:02

Re: Да не...

>>На прикид - у Саудовцев, Израиля, Турции получше будут. Пакистан приблизительно такой же.
>
> Израиль и Саудовцы - да. Турция - не факт.

Ну давайте сравним. У Ирана:
80 современных И/Б, из них в строю 65
224 устарелых И/Б, из них в строю 132
67 бомбардировщиков

У Турции:
189 современных И/Б (+35 учебных F-16D),
163 устарелых И/Б

Даже не учитывая летный статус Иранской авиации, Турция выигрывает за счет более современного авиафлота (в том числе и "устарелых" экземпляров). А уж с учетом..

Турция (Jane's):
Role Manufacturer Type Original Total Current Total First Delivery 
Multirole Fighter  Lockheed Martin F-16C Fighting Falcon 204 189 1 1987 
Multirole Fighter  Lockheed Martin F-16D Fighting Falcon 36 35 1 1987 
Air Defence/Attack  McDonnell Douglas F-4E Phantom II 182 110 1973 
Air Defence/Attack  McDonnell Douglas F-4E 2020 Terminator 54m 6 53 2002

От В. Кашин
К Гриша (23.07.2004 17:33:02)
Дата 23.07.2004 17:55:55

Тут есть такой момент

Добрый день!
>>>На прикид - у Саудовцев, Израиля, Турции получше будут. Пакистан приблизительно такой же.
>>
>> Израиль и Саудовцы - да. Турция - не факт.
>
>Ну давайте сравним. У Ирана:
>80 современных И/Б, из них в строю 65
>224 устарелых И/Б, из них в строю 132
>67 бомбардировщиков

>У Турции:
>189 современных И/Б (+35 учебных F-16D),
>163 устарелых И/Б

>Даже не учитывая летный статус Иранской авиации, Турция выигрывает за счет более современного авиафлота (в том числе и "устарелых" экземпляров). А уж с учетом..

>Турция (Jane's):
>
>Role Manufacturer Type Original Total Current Total First Delivery
>Multirole Fighter  Lockheed Martin F-16C Fighting Falcon 204 189 1 1987
>Multirole Fighter  Lockheed Martin F-16D Fighting Falcon 36 35 1 1987
>Air Defence/Attack  McDonnell Douglas F-4E Phantom II 182 110 1973
>Air Defence/Attack  McDonnell Douglas F-4E 2020 Terminator 54m 6 53 2002
>


У ирана при этом гораздо круче наземная ПВО. Хотя, наверное, собственно ВВС у турок и сильнее. Вероятно, я слишком сильно выразился))
С уважением, Василий Кашин
От Паршев
К MAG (23.07.2004 08:44:52)
Дата 23.07.2004 09:42:20

Сам Иран им не особенно нужен

нужен Хузестан. Он географически и в транспортном отношении от населённого Севера отделён существенно.
Потому возможна скорректированная "послебурьная иракская" модель - оккупация Юга с бесполётными зонами аж до Тегерана.
От MAG
К Паршев (23.07.2004 09:42:20)
Дата 23.07.2004 10:29:33

я тоже склоняюсь к варианту первой Иракской кампании (-)