От Андрей Сергеев
К All
Дата 23.07.2004 14:56:16
Рубрики Прочее; Современность; Память;

Путин распорядился заменить Волгоград Сталинградом

Приветствую, уважаемые!

МОСКВА, 23 июл - РИА "Новости". На каменном парапете возле могилы Неизвестного солдата слово "Волгоград" будет заменено на "Сталинград".
Соответствующее распоряжение подписал Владимир Путин.

Такое решение принято "в преддверии 60-летия Победы в Великой Отечественной войне, принимая во внимание значение Сталинградской битвы, ознаменовавшей коренной перелом в этой войне, отдавая дань уважения героизму защитников Сталинграда и в этих целях сохранения истории Российского государства", говорится в документе, опубликованном на официальном сайте президента России.

Правительству Москвы поручено в трехмесячный срок по согласованию с ФСО России заменить на блоке с землей с Мамаева кургана, расположенном на каменном парапете у могилы Неизвестного солдата, слово "Волгоград" словом "Сталинград".

С уважением, А.Сергеев
От dsa
К Андрей Сергеев (23.07.2004 14:56:16)
Дата 26.07.2004 09:33:20

Re: Путин распорядился...

>Такое решение принято "в преддверии 60-летия Победы в Великой

Вариант А.А.Венедиктова - "это попытка психологической компенсации за материальные оптери ветеранов в результате отмены льгот".
От Глеб Бараев
К Андрей Сергеев (23.07.2004 14:56:16)
Дата 24.07.2004 11:41:18

Следующим будет Калининград - в Кенигсберг:-) (-)
От Андю
К Глеб Бараев (24.07.2004 11:41:18)
Дата 24.07.2004 15:14:49

Он уже переименован. Но в "Королёв". :-) (-)
От Глеб Бараев
К Андю (24.07.2004 15:14:49)
Дата 24.07.2004 17:18:47

Тогда Волгоград нужно не в Сталинград, а Хано-Батыйск:-)) (-)
От Чайник
К Глеб Бараев (24.07.2004 17:18:47)
Дата 26.07.2004 09:41:20

в Царицын (-)

.
От Roman (SMF)
К Чайник (26.07.2004 09:41:20)
Дата 26.07.2004 09:43:17

опередил :) (-)
От SerB
К Андю (24.07.2004 15:14:49)
Дата 24.07.2004 15:17:08

Кстати, идея. "Королев-Западный" :-) (-)
От Роман Храпачевский
К SerB (24.07.2004 15:17:08)
Дата 24.07.2004 15:56:30

Не, лучше "Королевец" - это будет вааще... -)) (-)
От Андрей Сергеев
К Роман Храпачевский (24.07.2004 15:56:30)
Дата 26.07.2004 10:44:41

Кстати, в атласе конца XIX века "Королевец" стоит в скобках под "Кенигсберг" :) (-)
От Паршев
К Роман Храпачевский (24.07.2004 15:56:30)
Дата 25.07.2004 23:24:30

5+!!! (-)
От Фарнабаз
К Роман Храпачевский (24.07.2004 15:56:30)
Дата 24.07.2004 16:54:05

Тогда жди польских претензий...А у др. пруссов там было что-то?

Вот это был бы , ИМХО, нейтральный вариант
От Роман Храпачевский
К Фарнабаз (24.07.2004 16:54:05)
Дата 24.07.2004 18:18:34

Вы не поняли, "Королевец", а не Кралевец (-)
От Chestnut
К Роман Храпачевский (24.07.2004 18:18:34)
Дата 24.07.2004 20:13:14

по-польски, кстати, всё же "Крулевец" (-)
От Роман Храпачевский
К Chestnut (24.07.2004 20:13:14)
Дата 24.07.2004 20:57:17

Ну да, еще дальше от "Королевец" -) (-)
От Фарнабаз
К Роман Храпачевский (24.07.2004 20:57:17)
Дата 25.07.2004 10:11:10

А "Крулевец" -это уже почти прямое признание польских прав-:) (-)
От SerB
К Фарнабаз (25.07.2004 10:11:10)
Дата 25.07.2004 10:18:32

Дык вот я и говорю - "Королев-Западный"

Приветствия!

1) Слово однокоренное - что с Кенигсбергом, что с Кролевцем, однако чисто русское
2) Есть отмаз - типа мы все Калининграды переименовываем в Королевы. Наши традиции - наше внутреннее дело ;-).
3) Есть повод понаставить там соответствующих памятников - штук 400-500 Р-5 ;-)

Удачи - SerB
От Siberiаn
К Андрей Сергеев (23.07.2004 14:56:16)
Дата 24.07.2004 10:43:42

Интересно а СанктПитербурх он в Ленинград не собирается переименовывать?

А то ведь героической обороны Питербурха я чего то не припомню.
Ленинграда - было, да...
Так что надо последовательным быть

Siberian
От Tigerclaw
К Siberiаn (24.07.2004 10:43:42)
Дата 26.07.2004 07:25:32

А что собствено говоря в етом плохого?

Блокада была Лениградская. Город Герои - Лениград. Область то вообшхе Ленинградская. Я там был, кстати прошлым Октябрём. Половина улиц до сих пор носят всякие советские названия. Я, например жил на проспекте ВОССТАНИЯ.

И вообше, назвать второи по величине город страны на иностранном языке - позор. Так захотелось назвать в честь Петра? Петроград - хорошее русское слово.
А Санкт Петербург ето по немецки. Интерестно, кем нужно быть чтобы город где немцы убили и заморили голодом кучу народа назвать по немецки (то бищ вернуть старое, опятьже немецкое имя).
Ну и что с того что Пётр был Германофилом? Давать городу где вообшхе было 900 днеи кошмара благодаря немцам по немецки ето верх подлости и цинизма.

А сражение было Сталинградское, а не Екатиренбургское и не Волгоградское. Город пока никто не переименовывал. Так что на памятнике должно быть всё правильно...
От Петр Тон.
К Tigerclaw (26.07.2004 07:25:32)
Дата 26.07.2004 08:58:42

Вы не могли жить на проспекте Восстания

Здравствуйте

>Блокада была Лениградская. Город Герои - Лениград. Область то вообшхе Ленинградская. Я там был, кстати прошлым Октябрём. Половина улиц до сих пор носят всякие советские названия. Я, например жил на проспекте ВОССТАНИЯ.

УЛИЦА Восстания - есть. ПРОСПЕКТА Восстания - нет и не было.

>И вообше, назвать второи по величине город страны на иностранном языке - позор. Так захотелось назвать в честь Петра? Петроград - хорошее русское слово.

При наименовании своем Петербург не был ни вторым, ни даже двадцать вторым по величине городом России.
Я живу именно в Санкт-Петербурге, голосовал в свое время за переименование из Ленинграда в Санкт-Петербург и никакого позора не ощущаю.

>А Санкт Петербург ето по немецки. Интерестно, кем нужно быть чтобы город где немцы убили и заморили голодом кучу народа назвать по немецки (то бищ вернуть старое, опятьже немецкое имя).

Нужно быть просто нормальным человеком.
И просто понимать, что немецкий язык никакого отношения к фашистам не имеет.

>Ну и что с того что Пётр был Германофилом? Давать городу где вообшхе было 900 днеи кошмара благодаря немцам по немецки ето верх подлости и цинизма.

Название городу дал Петр, который Великий.
Возвращение прежнего названия городу - это знак уважения именно Петру Великому (единственному москвичу, уважаемому в нашем городе), а не немцам.

>А сражение было Сталинградское, а не Екатиренбургское и не Волгоградское. Город пока никто не переименовывал. Так что на памятнике должно быть всё правильно...

Будет еще смешнее (и правильнее), когда Владимир Владимирович вернет себе свою исконную фамилию:-)

До свидания
От старый еврей
К Петр Тон. (26.07.2004 08:58:42)
Дата 26.07.2004 10:39:23

Re: Вы не...

Привет!

>Я живу именно в Санкт-Петербурге, голосовал в свое время за переименование из Ленинграда в Санкт-Петербург и никакого позора не ощущаю.

Думаю, что проститутки в большинстве своем за свою профессию позора не ощущают. Но это не значит, что так должно быть.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Администрация (ID)
К старый еврей (26.07.2004 10:39:23)
Дата 26.07.2004 10:49:38

Вопрос от Администрации.

Приветствую Вас!

>>Я живу именно в Санкт-Петербурге, голосовал в свое время за переименование из Ленинграда в Санкт-Петербург и никакого позора не ощущаю.
>
>Думаю, что проститутки в большинстве своем за свою профессию позора не ощущают. Но это не значит, что так должно быть.

Ваш постинг преследовал цель оскорбить участника Петра Тона или это было желание пофлеймить?

С уважением, ID

С уважением, ID
От старый еврей
К Администрация (ID) (26.07.2004 10:49:38)
Дата 26.07.2004 11:05:13

Re: Вопрос от...

Привет!
>Приветствую Вас!

>>>Я живу именно в Санкт-Петербурге, голосовал в свое время за переименование из Ленинграда в Санкт-Петербург и никакого позора не ощущаю.
>>
>>Думаю, что проститутки в большинстве своем за свою профессию позора не ощущают. Но это не значит, что так должно быть.
>
>Ваш постинг преследовал цель оскорбить участника Петра Тона или это было желание пофлеймить?

Ни то, ни другое.

Мой постинг:
1) Выражает мое личное отношение к переименованию города-героя Ленинграда в С.-Пб.
2) Демонстрирует, что за позорные деяния можно и не ощущать позора. Т.е. по логике выражение "не ощущаю позора за содеяное => содеяное не позорно" не есть верным, а именно это следует из сообщения Петра.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Василий Фофанов
К Siberiаn (24.07.2004 10:43:42)
Дата 26.07.2004 02:31:40

Валер, это ты не в кассу сказал

>А то ведь героической обороны Питербурха я чего то не припомню.

Так и нету никакого "Питербурха" в мемориальной аллее, и не было никогда. На урне с прахом из Ленинграда написано именно "Ленинград".

>Так что надо последовательным быть

Вот именно что Путин как раз оказался в этом куда последовательнее Хрущева и Брежнева, при которых на урне была сделана надпись Волгоград.

Так что ты это, последовательным будь ;)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Николай Поникаров
К Василий Фофанов (26.07.2004 02:31:40)
Дата 26.07.2004 10:12:52

Во-во, эти надписи выглядели странно

День добрый.

>Так и нету никакого "Питербурха" в мемориальной аллее, и не было никогда. На урне с прахом из Ленинграда написано именно "Ленинград".

"Ленинград" и рядом "Волгоград".

Кстати, на въезде в Питер со стороны Москвы стоит большой щит с надписью "Санкт-Петербург. Город-Герой Ленинград". По моему, правильно.

С уважением, Николай.
От SerB
К Siberiаn (24.07.2004 10:43:42)
Дата 24.07.2004 11:16:08

Тут малька разные вещи ИМХО

Приветствия!

http://www.livejournal.com/users/holmogor/793443.html
Тут интересно. Холмогоров - товарищ ИМХО правильный, хотя его и заносит. Православный фундаменталист типа Саши Музафарова ;-), ведет программу "Политика" на "Радио Тройка".

Я тож поучаствовал ;-)

Удачи - SerB
От Андю
К SerB (24.07.2004 11:16:08)
Дата 24.07.2004 14:47:54

Интересно, и "заносов" особых я не заметил, вполне здраво написано. (-)
От SerB
К Андю (24.07.2004 14:47:54)
Дата 24.07.2004 15:05:20

В другом месте у него занос.

Приветствия!

Неприятный очень. Но сплетничать не буду.

Удачи - SerB
От tevolga
К Андрей Сергеев (23.07.2004 14:56:16)
Дата 23.07.2004 15:03:16

Re: Путин распорядился...

>Приветствую, уважаемые!

>МОСКВА, 23 июл - РИА "Новости". На каменном парапете возле могилы Неизвестного солдата слово "Волгоград" будет заменено на "Сталинград".

В общем случаее все правильно. Указ о присвоении звания город-герой был именно для Сталинграда.

Но вот какой вопрос.
Первые города-герои были Ленинград, Сталинград, Севастополь и Одесса.
Почему Одесса? ИМХО она сильно выпадает из ряда. Или за умелую оборону и грамотную эвакуацию?

C уважением к сообществу.
От ПВ
К tevolga (23.07.2004 15:03:16)
Дата 23.07.2004 17:15:16

Re: Путин распорядился...

>Первые города-герои были Ленинград, Сталинград, Севастополь и Одесса.
>Почему Одесса? ИМХО она сильно выпадает из ряда. Или за умелую оборону и грамотную эвакуацию?

А почему Минск, Москва, Мурманск? (не риторический вопрос)
От Дмитрий Козырев
К tevolga (23.07.2004 15:03:16)
Дата 23.07.2004 15:20:37

Re: Путин распорядился...

>Но вот какой вопрос.
>Первые города-герои были Ленинград, Сталинград, Севастополь и Одесса.
>Почему Одесса? ИМХО она сильно выпадает из ряда.

Как раз ИМХО не выпадает. Все 4 города объединяет что они долгое время держались в окружении и отражали непосредственные штурмы города.

Т.е. "герои" (имхо по замыслу) - это города которые были осаждены, а не в р-не которых проводились операции.
От Максимов
К tevolga (23.07.2004 15:03:16)
Дата 23.07.2004 15:14:53

Ошибка.

>В общем случаее все правильно. Указ о присвоении звания город-герой был именно для Сталинграда.

Волгоград с 1961. Звание город-герой установлено в 1965.


С уважением.
От tevolga
К Максимов (23.07.2004 15:14:53)
Дата 23.07.2004 20:45:21

Ошибаетесь:-))

>>В общем случаее все правильно. Указ о присвоении звания город-герой был именно для Сталинграда.
>
>Волгоград с 1961. Звание город-герой установлено в 1965.

В 1965 вручили медаль и орден(по указу Президиума ВС), а звание приказом Верховного присвоено 1 мая 1945 года.

В марте 44 была выпушена серия почтовых марок города-герои - четыре штуки Ленинград, Сталинград, Одесса Севастополь.

С уважением к сообществу.
От Константин Федченко
К tevolga (23.07.2004 15:03:16)
Дата 23.07.2004 15:10:38

Re: Путин распорядился...

>Почему Одесса? ИМХО она сильно выпадает из ряда. Или за умелую оборону и грамотную эвакуацию?

Да нет, за экономический урон, нанесенный германскому и румынскому генералитету, проигравшему одесским шулерам в буру и штосс полугодовой ВВП Германии.
Лопата.


С уважением
От Роман Алымов
К tevolga (23.07.2004 15:03:16)
Дата 23.07.2004 15:08:47

Тут скорее от противного (+)

Доброе время суток!

>Почему Одесса? ИМХО она сильно выпадает из ряда. Или за умелую оборону и грамотную эвакуацию?
***** Похоже не так уж много городов, с которыми у тогдашнего руководства не было связано тяжелых воспоминаний о их собственных просчётах и ошибках.

С уважением, Роман
От Forger
К Роман Алымов (23.07.2004 15:08:47)
Дата 23.07.2004 18:10:10

Re: Тут скорее...

Честно говоря, оборона Одессы и ее эвакуация в условиях превосходства противника в воздухе - пример военного искусства. Не выйди немцы к Крыму - Одесса могла бы стать хорошим плацдармом для наступления в Румынию. Зато, оборона Севопостоля - пример бездарности равной сдаче Сингапура.
От Мелхиседек
К Forger (23.07.2004 18:10:10)
Дата 25.07.2004 23:30:36

Re: Тут скорее...

>Зато, оборона Севопостоля - пример бездарности равной сдаче Сингапура.
Интересно, хочется узнать, откуда такая арифметика?
От Денис Лобко
К Роман Алымов (23.07.2004 15:08:47)
Дата 23.07.2004 16:18:45

Я фигею, дорогая редакция!

Гамарджобат, генацвале!
>Доброе время суток!

>>Почему Одесса? ИМХО она сильно выпадает из ряда. Или за умелую оборону и грамотную эвакуацию?
>***** Похоже не так уж много городов, с которыми у тогдашнего руководства не было связано тяжелых воспоминаний о их собственных просчётах и ошибках.

Нет, всё-таки какие же мы всё-таки сволочи! Нет, действительно нас надо было завоевать и под мудрым арийским контролем уничтожить всех нах - как тогда было бы легче жить на свете.

>С уважением, Роман

Администрации: извините, пожалуйста, за откровенный флейм, но "не могу молчать".

С уважением, Денис Лобко.
От СОР
К Андрей Сергеев (23.07.2004 14:56:16)
Дата 23.07.2004 15:00:22

Заграница нас не поймет

Нечто подобное говорил наш славный президент журналистам о переименование Волгограда. Интересно, что такое с ним случилось?
От Василий Фофанов
К СОР (23.07.2004 15:00:22)
Дата 23.07.2004 22:10:13

И впрямь не поняла

В статье СНН его выступление двухгодичной давности припоминается :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov