ВИФ2 NE : Ветка : Боевые искусства на кораблях ВМФ

От	apple16
К	All
Дата	21.07.2004 18:16:07
Рубрики	WWII; Флот;

Боевые искусства на кораблях ВМФ

Из альбомчика, залитого вчера на
http://ijnphotos.narod.ru/
(см http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/832229.htm )

Японцы конечно порядочные традиционалисты, но до такой степени?
Это не показуха?

(есть еще фото с чем-то вроде дзюдо и сумо)

Может по линии всяких единоборств кто-нибудь что-нибуть переведет?

Есть ли модуль к Файнридеру для японского или есть ли какая распознавалка для японского языка?

От	Брат Гоблин
К	apple16 (21.07.2004 18:16:07)
Дата	23.07.2004 17:55:05

А по-моему простая пропаганда. (-)

От	NITROX
К	apple16 (21.07.2004 18:16:07)
Дата	21.07.2004 21:24:56

А это Мусаси или Ямато?

От	Exeter
К	NITROX (21.07.2004 21:24:56)
Дата	22.07.2004 00:30:17

Это, скорее всего, "Нагато" или "Муцу"

Кстати, хорошо видна накладная дополнительная броня башен на нижнем снимке. Любопытно.

С уважением, Exeter

От	Claus
К	Exeter (22.07.2004 00:30:17)
Дата	22.07.2004 09:07:45

А это не тяжелый крейсер, что то пушки у него маленькие, похоже меньше 12"? (-)

От	Exeter
К	Claus (22.07.2004 09:07:45)
Дата	22.07.2004 18:42:24

Хе-хе, пушки аккурат 410 мм :-)) А вообще деталей масса и тип распознается легко (-)

От	Warrior Frog
К	Claus (22.07.2004 09:07:45)
Дата	22.07.2004 12:45:50

Нет, Законные 16" (+)

Здравствуйте, Алл

Просто они достаточно далеко от снимающего.
Александр

От	Denis~rec
К	NITROX (21.07.2004 21:24:56)
Дата	21.07.2004 22:10:24

Re: А это...

Меня смущает деревянная палуба. Они прямо по броне доски стелили? А смысл? Или это все-же более легкий корабль?

От	Николай Поникаров
К	Denis~rec (21.07.2004 22:10:24)
Дата	22.07.2004 09:23:43

О настиле палубы

День добрый.

>Меня смущает деревянная палуба. Они прямо по броне доски стелили? А смысл?

На металлическую палубу всегда стелили деревянный настил или иное покрытие.
Смысл:
1) палуба должна быть не скользкой, чтобы не смыло матросов за борт;
2) под железной палубой зимой холодно, а летом жарко.

С различными покрытиями (дерево, линолеум, различные мастики) экспериментировали долго и упорно. Требования самые широкие - теплоизоляция, хороший коэффициент сцепления (причем в мокром виде), негорючесть, износостойкость. На WWII, видимо, наилучший вариант - это настил палубы из твердых пород дерева (тик).

А просто деревянная палуба без стальной подложки на боевых кораблях не применяется с конца 19 в. Деревянная палуба плохо работает на общую прочность и пробивается любым снарядом и осколком.

С уважением, Николай.

От	NITROX
К	Denis~rec (21.07.2004 22:10:24)
Дата	21.07.2004 23:25:20

Нет, не Ямато и не Мусаси.

>Меня смущает деревянная палуба. Они прямо по броне доски стелили? А смысл? Или это все-же более легкий корабль?

На башнях нет характерных для японских суперлинкоров дальномеров. Да и мелкие башни какието.

От	Jabberwock
К	apple16 (21.07.2004 18:16:07)
Дата	21.07.2004 18:38:10

Судя по всему - отработка штыкового боя...

...с использованием доспехов для яри-до (бой на копьях).
Традиционное яри намного длиннее, а тут они его просто укоротили для приведения к длине винтовки со штыком.

>Японцы конечно порядочные традиционалисты, но до такой степени?
>Это не показуха?

Это не традиционализм, а рационализм :) Зачем отказываться от ценных наработок, если их можно приспособить к новым реалиям?

>Может по линии всяких единоборств кто-нибудь что-нибуть переведет?

Перевести не могу, ориентируюсь по внешнему виду.

С уважением,
Василий.

От	Jabberwock
К	Jabberwock (21.07.2004 18:38:10)
Дата	22.07.2004 10:30:10

Уточнил.

Это действительно фехтование на штыках (дзюкен-до), разработанное в начале XX века на основании яри-до и активно изучаемое в японской армии.

Другой вопрос, что в данном случае скорее всего основная целт этих занятий - именно физподготовка.

От	Alexsoft
К	Jabberwock (21.07.2004 18:38:10)
Дата	22.07.2004 06:56:52

Версия- зачем это надо.

>Это не традиционализм, а рационализм :) Зачем отказываться от ценных наработок, если их можно приспособить к новым реалиям?
На кораблях американцев в составе экипажа были люди , которые по совместительству выполняли роль морской пехоты. На линкор - где-то человек 100 народу, и пара-тройка офицеров. Так пронимаю- тренировки в комплекте.
Чем японцы хуже?

От	Роман Алымов
К	Alexsoft (22.07.2004 06:56:52)
Дата	22.07.2004 17:07:02

Десантная партия это называется, у наших тоже было в РЯВ (-)

От	Николай Поникаров
К	Роман Алымов (22.07.2004 17:07:02)
Дата	22.07.2004 17:24:39

Не было у нас специальных десантных партий в РЯВ

День добрый.

Полагалось высаживать десант из числа матросов и принимать армейский десант на корабли.

А у американцев и англичан в WWII морпехи на кораблях - это военная полиция.

С уважением, Николай.

От	Роман Алымов
К	Николай Поникаров (22.07.2004 17:24:39)
Дата	23.07.2004 12:01:11

Десантная партия это и есть моряки обычные (-)

От	Zepp
К	Jabberwock (21.07.2004 18:38:10)
Дата	22.07.2004 01:44:54

Re: Судя по

>...с использованием доспехов для яри-до (бой на копьях).
>Традиционное яри намного длиннее, а тут они его просто укоротили для приведения к длине винтовки со штыком.

>>Японцы конечно порядочные традиционалисты, но до такой степени?
>>Это не показуха?
>
>Это не традиционализм, а рационализм :) Зачем отказываться от ценных наработок, если их можно приспособить к новым реалиям?

Простите, а зачем штыковой бой на линкоре?
Маловероятно, что пригодится...

Скорее просто- физподготовка + укрепление боевого духа.

От	apple16
К	Jabberwock (21.07.2004 18:38:10)
Дата	21.07.2004 19:23:23

А это тогда зачем? ОФП? Проигравшего за борт?

От	И. Кошкин
К	apple16 (21.07.2004 19:23:23)
Дата	22.07.2004 03:10:28