От Kalash
К All
Дата 21.07.2004 18:02:37
Рубрики Стрелковое оружие;

Какой должна быть длинна ствола...?

Вопрос, требующий знания физики. Если взятьлюбой патрон, то пуля из него полетит из оружия с более длинным стволом, дольше, чем с более коротким. Например на винтовках Мосина 91-30 разметка под 2 км. а на карабинахоколо 1 км. Ясное дело, что длинна ствола ограничена его практическим применением. Но если гипотетически, какой должна быть длинна ствола, чтобы обеспечить наибольшую дальность полета пули?. Должен быть предел длинне ствола, после которого длинна полета пули не увеличивается, а , наоборот, сокращается, а то и вовсе пуля в стволе останется.
Какой длинны , например, винтовочный ствол, ствол обеспечит наибольшую дальность полета?
От Robert
К Kalash (21.07.2004 18:02:37)
Дата 23.07.2004 02:02:46

Для малокалиберной винтовки

Длина ствола после которой (при ее увеличении) скорость пули уже не растет не то 22 не то 26 дюймов (забыл, давно читал). Но точно помню про оружейника который любителям длинноствольныx винтовок делал стволы длиннее этой цифры за счет интегрированного дульного компенсатора, а удлиннять нарезную часть не xотел - бессмысленно, скорость больше не будет а колебания ствола проявят себя сильнее. Это для 5,6мм он же .22 Лонг Райфл.
От Алексей Мелия
К Kalash (21.07.2004 18:02:37)
Дата 22.07.2004 11:51:57

Простой, но неточный метод

Алексей Мелия

Судя по графику прироста скорости снаряда гладкоствольные ружья 750мм близки к оптимуму. После 500мм прирост скорости менее 5%. То есть оптимум скорее всего метр или несколько больше.

Соттвественно можно пересчитать 1000мм ствол калибра 18,4мм в винтовочный через рабочий объем. Ствол и снаряд тот же цилиндр и поршень. Некотором приростом скорости в более длинном чем 1000мм гладком стволе можно пренебречь, так как в нарезном стволе его съест сопротивление нарезов и потери тепла (площадь стенок канала малокалиберного ствола того же объема будет больше).

Получается винтовочный ствол 5,5-6 метров.

http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Hokum
К Kalash (21.07.2004 18:02:37)
Дата 21.07.2004 18:58:14

Re: Какой должна...

Приветствую, джентльмены!
Ну, внутренняя баллистика (ежели мне склероз не измеряет) описывается в первом приближении системой из 6 дифференциальных уравнений, не решаемых в явном виде (только численными методами). Газоприход, движение пули/снаряда, перемещение подвижных частей, теплоотдача в стенки, расход газа, и прочая, и прочая, и прочая...
В принципе, для каждой системы можно вывести оптимальную длину ствола (свою для каждой температуры :-))) Как правило, она значительно (иногда на порядок) выше допускаемой по конструктивным соображениям. То есть прирост дульной скорости уже не компенсирует потерю прочих характеристик (размеры, масса и т.п)
С уважением,

Роман
От Kalash
К Hokum (21.07.2004 18:58:14)
Дата 22.07.2004 02:09:24

Re: Какой должна...


. То есть прирост дульной скорости уже не компенсирует потерю прочих характеристик (размеры, масса и т.п)
A esli massa i razmer ne imeiut znachenia? Vo skolko raz dlinnee mozhet bit stvol, naprimer Mosinki?
От Hokum
К Kalash (22.07.2004 02:09:24)
Дата 22.07.2004 06:51:23

Re: Какой должна...

Приветствую!
Ну, за Мосинку не скажу, а для 20..30 мм автоматов теоретически предельный ствол - порядка одного-двух десятков метров. В том смысле, что при большей длине давление за пулей/снарядом становится меньше атмосферного :-))
Но вообще-то зависимость там близка к обратной экспоненте. То бишь увеличение длины ствола вдвое даст 3..5 процентов прироста дульной скорости. Разброс за счет температуры заряда куда больше.
С уважением,

Роман
От FAP Lap
К Kalash (21.07.2004 18:02:37)
Дата 21.07.2004 18:24:20

Re: Какой должна...

Дольше или дальше?

Если дольше, то если не учитывать кривизну Земли, планирующие свойства пули и считать выстрел параллельным касательной к Земле, то все пули летят одинаковое время - время падения с высоты среза ствола, вне зависимости от их скорости полета.

А вот дальше, это уже другой вопрос.

Faplap
От Пассатижи (К)
К Kalash (21.07.2004 18:02:37)
Дата 21.07.2004 18:09:01

Такой, на протяжении которого давление пороховых газов продолжает обеспечивать

Здравствуйте,
разгон боеприпаса. Как только скорость пули уравняется со скоростью расширения продуктов горения заряда дальнейшее ее нахождение в стволе будет вести к снижению скорости пули. Или я неправильно понял вопрос?
С уважением, Алексей.
От Козлов Евгений
К Пассатижи (К) (21.07.2004 18:09:01)
Дата 21.07.2004 18:16:14

ну видимо ещё есть

один параметр, помимо скорости-энергии: направление-точность. Длина ствола влияет на него параллельно энергии.
От Max Popenker
К Козлов Евгений (21.07.2004 18:16:14)
Дата 21.07.2004 18:23:26

Re: ну видимо...

Hell'o
>один параметр, помимо скорости-энергии: направление-точность. Длина ствола влияет на него параллельно энергии.

вибрации и термические искривления длинного ствола могут ТАК испортить точность, что никакой прирост в скороти не поможет

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Козлов Евгений
К Max Popenker (21.07.2004 18:23:26)
Дата 21.07.2004 18:25:30

разговор идёт обычно "при прочих равных" (-)

-
От Юрий А.
К Козлов Евгений (21.07.2004 18:25:30)
Дата 22.07.2004 10:06:13

Re: разговор идёт...

Тогда уточняйте, какой боеприпас. Нарезной ствол - не нарезной. И прочее, прочее, прочее.