От Booker
К Пассатижи (К)
Дата 21.07.2004 12:48:48
Рубрики 11-19 век;

Re: Не Храпачевский, но замечу

>... Находит ли отражение в русских источниках пребывание столь крупного контингента татар на сопредельных территориях в русских источниках?

Недавно вернулся с исторической Родины (г.Ряжск) и цопнул там горку местной исторической литературы. Там в основном о Рязанском княжестве и его роли в истории - очень интересно, но не в этом дело. Наткнулся там на цитату из неуказанной летописи под 1155(!) годом, дословно не помню, но смысл - приходили татарове и все пожгли. Не поверил глазам, полез в Радзивиллову летопись и - на тебе, под тем же годом, другими словами, но то же самое. Прям не знаю, что и думать. Може впрямь, прав Фоменко и все русские летописи написала закулиса? :)))

С уважением.
От Sav
К Booker (21.07.2004 12:48:48)
Дата 21.07.2004 15:09:47

Re: Не Храпачевский,...

Приветствую!

> Не поверил глазам, полез в Радзивиллову летопись и - на тебе, под тем же годом, другими словами, но то же самое. Прям не знаю, что и думать. Може впрямь, прав Фоменко и все русские летописи написала закулиса? :)))

Точно. А цитату из Радзивиловской летописи не приведете ли, о каком месте в ней идет речь?

С уважением, Савельев Владимир
От Booker
К Sav (21.07.2004 15:09:47)
Дата 21.07.2004 15:54:28

Re: Не Храпачевский,...

>> Не поверил глазам, полез в Радзивиллову летопись и - на тебе, под тем же годом, другими словами, но то же самое. Прям не знаю, что и думать. Може впрямь, прав Фоменко и все русские летописи написала закулиса? :)))
>
> Точно. А цитату из Радзивиловской летописи не приведете ли, о каком месте в ней идет речь?

Отчего ж не привести, только под рукой нет, но вот http://litopys.narod.ru/lavrlet/lavr17.htm
можете глянуть в Лаврентьевской. Здесь не совсем понятное форматирование, но если Вы наберете внутри страницы в поиске буквосочетание "татар", то в вариантах встретите "татарове", правда, неясно к чему относящиеся.

Дома я посмотрю и дам точную цитату из Радзивилловской.

С уважением.
От mpolikar
К Booker (21.07.2004 12:48:48)
Дата 21.07.2004 14:12:41

Тогда, к вам вопрос


Возлевашего городка есть Дмитрие-Ряжскйи монастырь, оснвоанный... Дмитрием Донским. Поправьте, если что не так.
1) счекго вдруг там?
2) якобы там были найдены большие захоронения русских средневековых воинов. Соответсвтует ли сообщение действительности?

Просто есть версия, что Куликовская битва 1380 реально была именно под Ряжском - этим и объясняется отсутсвие на нынешнем сакральном месте каких-либо внятных ее следов (захороненйи, имею ввиду)


>
>Недавно вернулся с исторической Родины (г.Ряжск) и цопнул там горку местной исторической литературы. Там в основном о Рязанском княжестве и его роли в истории - очень интересно, но не в этом дело. Наткнулся там на цитату из неуказанной летописи под 1155(!) годом,

Обалдеть! Там, в летописи такая дата и написана?:-))
Или все ж от сотворения мира?

С уважением.
От Booker
К mpolikar (21.07.2004 14:12:41)
Дата 21.07.2004 15:29:11

Re: Тогда, к...

>Возлевашего городка есть Дмитрие-Ряжскйи монастырь, оснвоанный... Дмитрием Донским. Поправьте, если что не так.
>1) счекго вдруг там?
>2) якобы там были найдены большие захоронения русских средневековых воинов. Соответсвтует ли сообщение действительности?

>Просто есть версия, что Куликовская битва 1380 реально была именно под Ряжском - этим и объясняется отсутсвие на нынешнем сакральном месте каких-либо внятных ее следов (захороненйи, имею ввиду)

Слыхал такую байку, специально зашел в местный краеведческий музей - там ничего нет по этому поводу, и полусонные служительницы Клио ничего не подтверждают, но и не опровергают, видимо на всякий случай.

Должно быть, все это из рязанских трав, т.к. 500-летие города отмечалось в 2002 году. Выпущена потрясающая "Ряжская энциклопедия", размером с том БСЭ 2-го издания, там много ВИФ-информации, про уроженца здешних мест Скобелева, про Ряжский мушкетерский полк и т.п., но на Дмитрия Донского они не покушаются. По-о-мнят, стервецы, на чьей стороне они (рязанские) выступали в 1380, боятся, что припомнит им Россия.

Впрочем, еще не все разобрано из привезенного, если что найду, обязательно оповещу общественность.

>>... Наткнулся там на цитату из неуказанной летописи под 1155(!) годом,
>
>Обалдеть! Там, в летописи такая дата и написана?:-))
>Или все ж от сотворения мира?

У меня еще советское издание, но не факсимильное. Там в основном корпусе на полях проставлены и даты от РХ.

С уважением.
От mpolikar
К Booker (21.07.2004 15:29:11)
Дата 21.07.2004 15:50:54

А монастырь тогда в честь кого назвали? (-)

-
От Booker
К mpolikar (21.07.2004 15:50:54)
Дата 21.07.2004 16:03:25

Re: А монастырь...

Строго говоря, это уже другой район, Скопинский (черт, какие топонимы, вся ВИФ-история перед глазами - Скопин-Шуйский). Назвать-то могли в честь Донского, но при чем здесь Ряжск, впервые упомянутый в 1502г.? Обязуюсь выяснить.

С уважением.