От Дмитрий Козырев
К ПВ
Дата 21.07.2004 15:54:04
Рубрики WWII; Память;

Re: Пьяные мерещились...

>Я читал, что в силу более низкой дисциплины бойцы РККА часто выпивали трофейное спиртное, что заканчивалось смертями из-за отравления, либо невозможностью ведения боевых действий, вследствии чего немцы успешно контратаковали.
>Может подтвердить - опровергнуть?

Спиртное тут не причем.
Употребление любых продуктов и воды без медицинской экспертизы чревато отравлением и невозможностью ведения боевых действий.
Можно подтвердить как проведение подобных экспертиз так и наличие пищевых отравлений при несублюдении этих правил.

Статистику у кого это было "чаще" по понятным причинам собрать не представляется возможным.

>Вообще-же вопрос ставился несколько иначе: меня удивляют эпизоды в наших воспоминаниях-дневниках о том, что пьяные немцы (напившиеся сильно, т.к. по-видимому было видно издалека) в полный рост идут в атаку. А наши с легкостью необычайной их расстреливают прямой наводкой.

Упорство и наглость противника (особенно в ближнем бою) психика стремиться объяснить именно применением психотропных веществ - в современое время говорят об "обкурившихся"

>В тоже время меня не удивляют наши густые цепи под пулеметным огнем и наркомовские 100гр.

Напрасно.

От ПВ
К Дмитрий Козырев (21.07.2004 15:54:04)
Дата 21.07.2004 16:22:50

Re: Пьяные мерещились...

>Спиртное тут не причем.
>Употребление любых продуктов и воды без медицинской экспертизы чревато отравлением и невозможностью ведения боевых действий.

Ээээ. Бешанова тут можно упоминать? :)

>Статистику у кого это было "чаще" по понятным причинам собрать не представляется возможным.

А по фактам? Есть упоминания как травились наши (упоминания и немцев и наших), не встречал упоминаний как травились немцы.
Хотя вру, встречал: пьяный немец, напившись на НГ, сказал, что сейчас он "всем покажет" и пошел брать языка. Поймали его у нашей штабной землянки. (ЛенФронт)

>Упорство и наглость противника (особенно в ближнем бою) психика стремиться объяснить именно применением психотропных веществ - в современое время говорят об "обкурившихся"

А барабанную дробь, оркестр и знамена - чем можно объяснить? :)


От Дмитрий Козырев
К ПВ (21.07.2004 16:22:50)
Дата 22.07.2004 10:17:59

Re: Пьяные мерещились...

>>Спиртное тут не причем.
>>Употребление любых продуктов и воды без медицинской экспертизы чревато отравлением и невозможностью ведения боевых действий.
>
>Ээээ. Бешанова тут можно упоминать? :)

А Вы его каким словом хотите упомянуть? :)

>>Статистику у кого это было "чаще" по понятным причинам собрать не представляется возможным.
>
>А по фактам? Есть упоминания как травились наши (упоминания и немцев и наших), не встречал упоминаний как травились немцы.

Я же написал: "собрать статистику не представляется возможным"
Ввиду несравнимости объема доступных _нам_ источников - с нашей и немецкой стороны. (вот и Вы пишете "не встречал" - а сравните вероятность встречи по объему прочитаной Вами литературы :)

И еще есть такой на мой взгляд аспект - можно выделить своего рода "общеизвестные" национальные "поведенческие шаблоны"
так русские "любят выпить"
немцы - "педантичны"
французы "лювеобильны"
фины "невозмутимы"
ангшичани "снобы"
евреи - "скупые"
американцы - "ну тупыыыые..." :)
ну и т.д.

Эти шаблоны настолько прочно осели в сознание что стали основой для многочисленных "национальных" анекдотов
Соответсвенно я не снимаю со счета что многие "факты" произрастают именно из таких вот шаблонных оценок чужого поведения.

Соответсвенно по немцам можно например привести факты как их подводила эта "педантичность"


>>Упорство и наглость противника (особенно в ближнем бою) психика стремиться объяснить именно применением психотропных веществ - в современое время говорят об "обкурившихся"
>
>А барабанную дробь, оркестр и знамена - чем можно объяснить? :)

Пропагандой.