От ЖУР
К mpolikar
Дата 20.07.2004 12:15:07
Рубрики WWII;

Для этого необходимо чтобы кто нибудь из форумчан проделал работу сопоставимую с

работой указанного автора. А до тех пор любые оценки будут простым сотрясанием воздуха.

ЖУР
От Iva
К ЖУР (20.07.2004 12:15:07)
Дата 20.07.2004 16:19:32

Re: Для этого...

Привет!
>работой указанного автора. А до тех пор любые оценки будут простым сотрясанием воздуха.

Методологически не верно. Для того, чтобы усомниться в результатах, ДОСТАТОЧНО, проверить одну операцию, приводимую Кривошеевым.

Тем более, что Малыш на первом ВИФе приводил пример даже из Кривошеева - опреация 1-я ХХ армии ( или фронта?) - было 100, стало 70, потери 30. Операция 2-я ХХ армии было 50!?? ... И никаких комментариев про выбытие сил из армии.

Так что ИМХО - труд Кривошеева - это первое приближение, дальше возможно, начнут уточнять по фрагментам, если доступы к первичке дадут.


Владимир
От ЖУР
К Iva (20.07.2004 16:19:32)
Дата 21.07.2004 10:30:26

Re: Для этого...

>Методологически не верно. Для того, чтобы усомниться в результатах, ДОСТАТОЧНО, проверить одну операцию, приводимую Кривошеевым.

Дык усомняйтесь ради Бога. Только вот других цифр у Вас все рано нет. А кричать "схалтурили, полит. заказ" это повторяю сотрясание воздуха.

>Так что ИМХО - труд Кривошеева - это первое приближение, дальше возможно, начнут уточнять по фрагментам, если доступы к первичке дадут.

О том и речь. Другого "первого приближения" нет. И в дальнейшем уточнять будут опираясь именно на него.

ЖУР
От loki
К Iva (20.07.2004 16:19:32)
Дата 20.07.2004 22:40:42

Re: у вас тоже, ИМХО, методологически неверно

>Методологически не верно. Для того, чтобы усомниться в результатах, ДОСТАТОЧНО, проверить одну операцию, приводимую Кривошеевым.

Ибо в контексте данного обсуждения значение имеет интегральная оценка потерь Кривошеевым, которая имеет статистический характер, т.е. отдельные ошибки в ту или иную сторону не страшны при достаточно большой выборке (что имеет место быть), и при отсутствии "красного шума". Тогда и сигма не шибко большая будет, и первый момент не сильно смещенный.
А по отдельной операции можно насчитать как Боря Соколов - "30 бочек арестантов".
От Iva
К loki (20.07.2004 22:40:42)
Дата 20.07.2004 23:08:52

Re: у вас...

Привет!

>Ибо в контексте данного обсуждения значение имеет интегральная оценка потерь Кривошеевым, которая имеет статистический характер, т.е. отдельные ошибки в ту или иную сторону не страшны при достаточно большой выборке (что имеет место быть), и при отсутствии "красного шума".

А вот тут большие сомнения, что ошибки в обе стороны. По опыту общения с советской военно-исторической наукой.

Владимир