От Малыш
К tevolga
Дата 20.07.2004 15:46:02
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Щупаем

>1.Повышение роли России. Можно не любить амеров, но такое приглашание признание что без России они не справляются.

Склонен согласиться с позицией предыдущих собеседников - а еще пуще США не справляются без Филиппин, Монголии, Южной Кореи, Соломоновых островов, Маршалловых островов и прочих "географических новостоей" (с) Маяковский. А уж до каких заоблачных вершин вырос статус и роль указанных государств :) ...
Это - не признание того, что амеры не справляются. Это - приглашение барышни на ужин с последующим завтраком :) . И нет ничего глупее, чем, получив оное приглашение, счесть, что тебе пообещали любовь до гроба, и без тебя обезумевший от неразделенной страсти кавалер будет крушить мебель и посуду и вообще покончит с собой. Не будет этого - просто будет приглашена другая барышня. Только и всего.

>2.При грамотной политике и действиях можно сильно и надолго застолбить себе этот регион - как в военном так и в экономическом отношении.

Вы полагаете, именно для этого амеры нас туда и зовут :) ? Русским контингентом будут затыкать горячие точки - всяческие Эль-Фаллуджи и Эн-Наджафы с Эн-Насириями. Но добраться до России горячим парням с мстительными настроениями гораздо проще, чем до США.

>3.Выторговать политические и экономические уступки от США.

В настоящий момент положение дел таково, что мы не располагаем отличными от ядерного армагеддона средствами принуждения США к исполнению взятых на себя обязательств. Как Вы полагаете, стоит отмена поправки Веника всемирной ядерной катастрофы. Правильно. Не стоит. И в США это отлично понимают.

>4.Обучение(ротация) войск в неродных условиях современным войнам.

Простите, зачем нам в неродных-то? Нам бы в родных дай Боже обучить...

>5.Похоже нет другого способа хоть как-то войти в ситуацию и хоть как-то влиять на нее.

А в эту ситуацию обязательно "входить"? Если пара амбалов лупцует друг другу морды, прям-таки необходимо влезть в эту драку, чтобы "повлиять" на нее?

>1.Все-таки играем пусть и оскароносную, но роль второго плана.

"Оскароносности" - не будет. Будет всемирное пугало - "не хотите по-хорошему договориться с нами, будете по-плохому договариваться с русскими". Мы будем нести потери и зарабатывать ненависть иракцев, а потом американское главнокомандование в белоснежной манишке и ослепительно черном фраке будет выводить этих обезумевших от крови русских дикарей и вводить контингент из цивилизованных стран.

>2.Сильно потеряем в глазах длижневосточников как страна единственно не вовлекшаяся в конфликты и всегда играющая роль противовеса, миротворца, стоящей над схваткой.

Не "сильно", а "полностью" потеряем.

>Так стоит ли России стремиться к Иракским делам?

В таком варианте - однозначно не стоит.
От tevolga
К Малыш (20.07.2004 15:46:02)
Дата 20.07.2004 16:39:22

Re: Щупаем

Думал не придете:-)

Но все опустил, так как подобное уже писали сегодня:-)И ответы были:-))Поэтому сразу о главном.


>>Так стоит ли России стремиться к Иракским делам?
>
>В таком варианте - однозначно не стоит.

Формулировка "В таком" подразумевает вариант в каком стоит(хоть и неоднозначно). Какой это вариант.

Вы тоже желаете. Извольте:-))
Малыш- это Путин сегодня:-))
Ваше слово, господин президент:-)

Ваш план урегулирования Ирака? с пониманием что и мир нужен и амеров опустить как ни хочется, но не удастся.

С уважением к сообществу.
От Малыш
К tevolga (20.07.2004 16:39:22)
Дата 20.07.2004 16:55:31

Re: Щупаем

>Думал не придете:-)

Не надейтесь :) .

>Формулировка "В таком" подразумевает вариант в каком стоит(хоть и неоднозначно). Какой это вариант.

Не вмешиваться. Чуть ниже прокмментирую.

>Ваш план урегулирования Ирака? с пониманием что и мир нужен и амеров опустить как ни хочется, но не удастся.

Первое. С уходом коалиции вообще и США в частности мир в Ираке не настанет :( : Саддама с его аппаратом подавления инакомыслия победоносно сковырнули, и проблемы взаимоотношений суннитов, шиитов и курдов встали во всей своей красе. Силы, которая потенциально может позволить быстро объединить Ирак под новой властью, я, честно говоря, не вижу :( . Потому наиболее разумной политикой лично мне представляется ждать. Ждать, пока в Ираке не объявится "новый Саддам" - достаточно сильный лидер, который "железом и кровью" объединит страну. С ним нужно будет договариваться - сей лидер возглавит достаточно бедную страну, которая не сможет оплачивать дорогие услуги западных компаний.
От tevolga
К Малыш (20.07.2004 16:55:31)
Дата 20.07.2004 22:22:23

Re: Щупаем

>>Думал не придете:-)
>
>Не надейтесь :) .

Да я ждал, ждал:-)

>Не вмешиваться. Чуть ниже прокмментирую.

Я в общем случае согласен "не вмешиваться".

Но Ваш комментарий не понравился.
Его краткое содержание - амеров выдавить(хотя бы из-за того чтобы не дай бог они все-таки там загнездятся), но после этого все оставить(если не бросить) на самотек или произвол. Пусть сами разруливают?

Относительно бедности Ирака опять же не соглашусь - если не ошибаюсь по нефти Ирак в первой пятерке.

С уважением к сообществу.
От Малыш
К tevolga (20.07.2004 22:22:23)
Дата 21.07.2004 11:15:29

Re: Щупаем

>Его краткое содержание - амеров выдавить(хотя бы из-за того чтобы не дай бог они все-таки там загнездятся), но после этого все оставить(если не бросить) на самотек или произвол. Пусть сами разруливают?

Да. Именно сами. Потому что в Ираке не видно силы, которая при умеренной помощи с нашей стороны гарантированно возьмет верх и при этом придет к власти надолго - так, чтобы мы получали с этого дивиденды, а не вкачивали непрерывно в Ирак средства, дабы обеспечить стабильность выгодного нам, но не пользующегося поддержкой режима. Не то у нас нонеча богатство. А поддержка силы, которая проиграет в борьбе за власть, выкинет нас из Ирака не хуже амеров.

>Относительно бедности Ирака опять же не соглашусь - если не ошибаюсь по нефти Ирак в первой пятерке.

Нефть в земле мало чего стоит - ее надо добыть, переработать, подать к точке отгрузки. Помните диверсии на иракских нефтепроводах что на северном (в Турцию), что на южном направлении?
От Саня
К tevolga (20.07.2004 16:39:22)
Дата 20.07.2004 16:53:56

Re: Щупаем

А по-моему нам мир в Ираке сейчас и в таком виде СОВЕРШЕННО не нужен.

С уважением
С

>Ваш план урегулирования Ирака? с пониманием что и мир нужен и амеров опустить как ни хочется, но не удастся.

>С уважением к сообществу.