От Akel
К All
Дата 17.07.2004 12:38:21
Рубрики Армия; Артиллерия; 1917-1939;

Бронекорни Единороссов

Бронепоезд

Героический поезд. На его счету и уничтоженный бронепоезд и лихой захват Курска. Одно НО для "Идущих..." - воевал он на стороне белых.
От А.Никольский
К Akel (17.07.2004 12:38:21)
Дата 18.07.2004 13:45:09

об идеологии нынешнего режима в РФ

Если у партии "Единая Россия" идеология, как и должно быть у такой партии, эклектичная и всеоблемлющая, то у пресловутых "православных чекистов" (во многом этот термин - порождение пиара, поэтому лучше сказать так - у ближайшего окружения президента) идеология, на мой взгляд, вполне "белогвардейская".
С уважением, А.Никольский
От Паршев
К Akel (17.07.2004 12:38:21)
Дата 17.07.2004 13:45:34

делов-то - один погон зафотошопить

да поколению пепси это до лампады
От MAG
К Паршев (17.07.2004 13:45:34)
Дата 17.07.2004 14:06:29

я правильно понял что это гон? (-)
От Паршев
К MAG (17.07.2004 14:06:29)
Дата 17.07.2004 22:55:56

Почему гон? Антантовские подстилки, всё правильно, были такие(-). (-)
От Глеб Бараев
К Паршев (17.07.2004 22:55:56)
Дата 18.07.2004 12:42:21

И снова нервничаете

Не думаю, что в Вашем распоряжении имеются данные, при помощи которых можно корректно доказать, что личный состав данной бронеединицы соответствует тому штампу, который Вы на них пытаетесь поставить.
От NMD
К Паршев (17.07.2004 22:55:56)
Дата 18.07.2004 09:51:45

На вкус и цвет...

Кто под антанту лёг, кто под немцев...

Forty Rounds
От Владислав
К NMD (18.07.2004 09:51:45)
Дата 19.07.2004 03:38:26

Угу. Краснов и Дроздовский -- под немцами, Деникин -- под Антантой... (-)
От Фарнабаз
К Владислав (19.07.2004 03:38:26)
Дата 19.07.2004 09:34:24

Ну не стоит всё-таки забывать, что гадкие англофранцузы были нашими

союзниками , и в 18 ещё нуждались в помощи белой России против немцев.Так что не стоит так уж расходиться.
Другое дело , что "Союзники -сволочи"(Н.Турбин) :)
От Владислав
К Фарнабаз (19.07.2004 09:34:24)
Дата 20.07.2004 04:06:03

Ну, а перед этим союзниками России были немцы (+)

А англо-французы не так давно осаждали Севастополь...

>союзниками , и в 18 ещё нуждались в помощи белой России против немцев

Ну, аккурат в это время Дроздовский сражался плечом к плечу с тевтонами, а Краснов получал от немцев оружие и передавал его Деникину. Хотя справедливости ради отметим, что Деникин был едва ли не единственным белым лидером, достигшим успехов не за счет зарубежной помощи. И вообще "Антон Иванович, вы подписали бумажку с протестом по поводу агрессии Советского Союза против Финляндии? Нет? Вот и я эту гадость не подписал" (с) Милюков

> Так что не стоит так уж расходиться.

Я? Да ни в жисть! Я просто забавляюсь. А еще меня удивляет, как можно в здравом уме и твердой памяти твердить о том, что большевики продали Россию немцам, когда красные были ЕДИНСТВЕННОЙ силой в гражданской войне (за исключением, разве что, тов. Махно), которая не получала военной помощи от иностранных держав. Примеров откровенной торговли интересами России со стороны руководителей белого движения можно найти столько, что приводить их уже становится скучно...

>Другое дело , что "Союзники -сволочи"(Н.Турбин) :)

"У России есть только два союзника..." (с) Александр III


С уважением

Владислав
От Глеб Бараев
К Владислав (20.07.2004 04:06:03)
Дата 20.07.2004 04:53:17

Re: Ну, а...

>красные были ЕДИНСТВЕННОЙ силой в гражданской войне (за исключением, разве что, тов. Махно), которая не получала военной помощи от иностранных держав.

во-первых, летом 1918 года красные такую помощь получали от Германии и Австро-Венгрии, поскольку известны случаи вооружения германских и австро-венгерских военнопленных против чехословацкого корпуса с согласия местных представителей германского и австрийского правительств.
Можно напомнить также о совместных действиях с турками против дашнаков в 1920-21 гг.
Более сложные случаи, требующие весьма серьезной системы доказательств, едва ли могут быть рассмотрены в форумном формате.

во-вторых, помощь союзников белым чередовалась с противодействием тех же союзников тем же белым. В свое время белая контрразведка извлекла из штаба английской флотилии на Каспийском море письмо лорда Сеймура, в котором английским военным властям предписывалось чинить белым, по возможности незаметно, всяческие препятствия. И лишь тогда, когда белые, доведенные до крайности, выкажут намерение обойтись с англичанами как с врагами, то в последнюю минуту идти на уступки.

в-третьих, неоказание помощи большевикам со стороны иностранных держав вовсе не следует объяснять какой-то особенной идейно-моральной чистотой большевиков, а лишь тем, что после отказа большевиков платить долги прежних правительств, кто бы стал давать им деньги впредь?:-)
От Глеб Бараев
К MAG (17.07.2004 14:06:29)
Дата 17.07.2004 15:09:12

Неправильно

Бронепоезд "Единая Россия" создан 1 июля 1918 года на станции Тихорецкая из трофейных бронеплощадок как "Батарея дальнего боя". С 7 сентября 1918 года назывался 5-й бронированный поезд. С 16 ноября 1918 года получил название "Единая Россия". Участовал во 2-м Кубанском походе. В 1919 году в составе 1-го бронепоездного дивизиона участвовал в боях под Царицыным. При эвакуации Новороссийска расформирован 12 марта 1920 года. Спустя несколько дней вохрожден в Крыму на базе 3-й батареи 1-го дивизиона морской тяжелой артиллерии. При эвакуации Севастополя оставлен 1 ноября 1920 года. Все даты - ст.ст.
От Николай Манвелов
К Глеб Бараев (17.07.2004 15:09:12)
Дата 17.07.2004 22:25:26

А орудия, часом, не морские? (-)
От Exeter
К Николай Манвелов (17.07.2004 22:25:26)
Дата 17.07.2004 22:28:28

Вроде бы 120-мм Канэ (-)
От Николай Манвелов
К Exeter (17.07.2004 22:28:28)
Дата 17.07.2004 22:31:53

Вот и я смотрю - родным повеяло :). (-)
От MAG
К Akel (17.07.2004 12:38:21)
Дата 17.07.2004 13:27:42

можно подробностей?

Приветствую!
>Героический поезд. На его счету и уничтоженный бронепоезд и лихой захват Курска. Одно НО для "Идущих..." - воевал он на стороне белых.

Поподробней о том где и когда сделанно само фото и прог исторю формирования и боевого пути самого б.поезда...

http://mosendz.narod.ru/
От Akel
К MAG (17.07.2004 13:27:42)
Дата 18.07.2004 07:40:25

Re: можно подробностей?

"Единая Россия" ( "Батарея дальнего боя", "5-ый Бронированный поезд" )
Бронепоезд "Батарея дальнего боя" был сформирован из бронеплощадок, захваченных у красных 1 июля 1918 г. на ст. Тихорецкая. Это был первый тяжелый бронепоезд Добровольческой армии. "Батарея" была вооружена двумя 105 мм орудиями, одним 120 мм орудием Кане, одним 47 мм орудием системы Гочкис и 3 пулеметами. Командиром бронепоезда был назначен полковник Скопин.

В июле 1918 года бронепоезд принял участие в наступлении из Тихорецкой на станции Сосыка и Кущевка. В частности, в бою у станции Кисляковка "Батарея" уничтожила артиллерийским огнем бронепоезд красных.

Впоследствии, после взятия Кавказской "Батарея дальнего боя" перешла в Ставрополь, и совместно с "Легким бронепоездом No 2" приняла участие в наступлении на Армавир по Туапсинке. В конце августа у станции Державная на участке Ставрополь - Армавир был убит механик бронепоезда, и ранены командир и 2 офицера. Во временное командование "Батареей" вступил полковник Левиков, командовавший бронепоездом до второй половины октября, когда Скопин вернулся на фронт.

С 7 сентября 1918 года бронепоезд стал именоваться как "5-ый Бронированный поезд", а через 2 месяца, получил свое окончательное имя "Единая Россия". О действиях бронепоезда в последующий месяц пока ничего не известно.

После взятия Армавира Таманской армией 13 сентября 1918 года "Единая Россия" перешла на ветку Армавир - Кавказская, где приняла участие в повторном штурме Армавира. После взятия города бронепоезд опять перешел на ветку Ставрополь - Армавир, где поддерживал наступление войск генерала Врангеля на Ставрополь. Однако в штурме Ставрополя бронепоезд участие не принял, несмотря на тяжелые бои 17 октября, в которых его тяжелые дальнобойные орудия были просто незаменимы. Возможно, этому помешало трудно восстановимое разрушение пути (подробнее см. "Загадки Новокавказского моста"). Так или иначе, но в разгар боев за Ставрополь, 27 октября "Единая Россия" вместе с "1-ым Бронированным поездом" уже действовали на линии Армавир - Невинномысская.

В начале 1919 года бронепоезд "Единая Россия" действовал в Донецком бассейне. К тому времени в состав бронепоезда входили 2 бронеплощадки с 152 мм и 102 мм орудиями, и одна пулеметная бронеплощадка. 28 февраля 1919 г. у ст. Баронская бронепоезд "Единая Россия" спас 1-й батальон Марковского полка и отогнал два красных бронепоезда, а затем перенес огонь на красную пехоту, заставив ее отступить. В феврале 1919 года полковника Скопина на посту командующего сменил полковник Карпинский.

С начала июля 1919 года "Единая Россия" вела бои под Царицыном. Среди непосредственных противников бронепоезда были 2 военные флотилии красных.

В ночь на 20 сентября 1919 г. "Единая Россия" совместно с бронепоездом "Офицер" внезапно ворвались на станцию Курск и захватили городской вокзал, после чего Курск был взят Добровольческой армией.

12 ноября 1919 г. "Единая Россия" ушла на ремонт в Донбасс на ст. Енакиевка. 10 декабря бронепоезд ушел из Енакиевки для продолжения ремонта в Новороссийск на завод "Судосталь".

Боевая часть бронепоезда была оставлена в Новороссийске в марте 1920 года. Однако впоследствии имя "Единая Россия" получил другой тяжелый бронепоезд, сформированный в том же марте 1920 года в Крыму. Можно предположить, на нем воевала команда "Единой России", переправившись в Крым из Новороссийска. Возможно также, что в Крым были перевезены морем также орудия, или даже бронеплощадки "Единой России", впоследствии установленные на новый бронепоезд в Крыму.

Вновь созданный бронепоезд воевал в Крыму вплоть до конца октября 1920 года. 1 ноября перед уходом последних добровольцев за рубеж бронепоезд был уничтожен лобовым столкновением с бронепоездом "Георгий Победоносец".
От amyatishkin
К Akel (18.07.2004 07:40:25)
Дата 18.07.2004 12:50:10

Re: можно подробностей?

>Бронепоезд "Батарея дальнего боя" был сформирован из бронеплощадок, захваченных у красных 1 июля 1918 г. на ст. Тихорецкая.

Т.е. до этого воевал в РККА


>Боевая часть бронепоезда была оставлена в Новороссийске в марте 1920 года.

Вернулся в РККА

>Однако впоследствии имя "Единая Россия" получил другой тяжелый бронепоезд, сформированный в том же марте 1920 года в Крыму.

>Вновь созданный бронепоезд воевал в Крыму вплоть до конца октября 1920 года. 1 ноября перед уходом последних добровольцев за рубеж бронепоезд был уничтожен лобовым столкновением с бронепоездом "Георгий Победоносец"

Если восстановили - тоже в РККА

Откуда взялось "НО"? :)
От Глеб Бараев
К amyatishkin (18.07.2004 12:50:10)
Дата 19.07.2004 14:27:33

Re: можно подробностей?

>>Бронепоезд "Батарея дальнего боя" был сформирован из бронеплощадок, захваченных у красных 1 июля 1918 г. на ст. Тихорецкая.
>
>Т.е. до этого воевал в РККА

РККА ведь не являлось родиной бронепоездов - достался от дореволюционной армии.

>>Боевая часть бронепоезда была оставлена в Новороссийске в марте 1920 года.
>
>Вернулся в РККА

В виде металлолома

>>Однако впоследствии имя "Единая Россия" получил другой тяжелый бронепоезд, сформированный в том же марте 1920 года в Крыму.
>
>>Вновь созданный бронепоезд воевал в Крыму вплоть до конца октября 1920 года. 1 ноября перед уходом последних добровольцев за рубеж бронепоезд был уничтожен лобовым столкновением с бронепоездом "Георгий Победоносец"
>
>Если восстановили - тоже в РККА

в восстановлении не было необходимости