От Siberiаn
К Олег...
Дата 17.07.2004 06:33:36
Рубрики Байки;

Яму 4х4х4 вырыть взводом саперными лопатами? На это потребуется сутки

Заявляю ответственно как матёрый стройотрядовец. Причем сутки конкретного безостановочного рытья всем взводом, что практически неосуществимо

Siberian
От ThuW
К Siberiаn (17.07.2004 06:33:36)
Дата 18.07.2004 12:40:35

Кое-что нашел по нормам, может будет интересно. (+)

Здравствуйте!

Это в Великую Отечественную войну:
"На этих работах были и свои передовики, которые выполняли нормы почти на 300%. А землекопы С.О. Сидоренко и С.И. Самыкин выкапывали в день по 44-48 кубометров земли, т.е перекапывали задание в 4 раза. "

Это про строительство метро, тоже в 40 годах.
"За очень короткий срок он свыкся с работой и давал по 10-12 кубометров в день — норма, которая впору старым привычным рабочим."

Наверняка еще норма и от грунта зависит, но получается что 4x4x4 за день может пара человек выкопать?

С уважением!
От pinguin
К ThuW (18.07.2004 12:40:35)
Дата 18.07.2004 20:22:36

Это, видимо, кирками и обычными лопатами. А разговор про саперные (малые) (-)
От Юрий А.
К pinguin (18.07.2004 20:22:36)
Дата 19.07.2004 12:35:17

Малые, это пехотные, а саперные, это большие :-))) (-)
От Глеб Бараев
К ThuW (18.07.2004 12:40:35)
Дата 18.07.2004 12:55:32

Норма здесь не при чем

>Наверняка еще норма и от грунта зависит, но получается что 4x4x4 за день может пара человек выкопать?

Квадрат 4х4 метра удобен тем, что по данному периметру удобно выстроить личный состав взвода с интервалами в полметра.
Что же касается третьего измерения, то в подавляюзем большинстве случаев при проведении подобных "мероприятий" достигнутый результат измряется не в метрах, а в степени дохлости личного состава. Работа прекращается в тот момент, когда по мнению проводящего "мероприятие" офицера или сержанта, личный состав доведен до нужного тонуса. После чего следует команда закапывать, сопровождаемая обещанием, чоо уж в следующий раз первоначально поставленно заданный метраж будет достигнут.
От Олег...
К Глеб Бараев (18.07.2004 12:55:32)
Дата 18.07.2004 13:44:58

Короче, тут все опытные :о))) (-)
От И. Кошкин
К Олег... (18.07.2004 13:44:58)
Дата 18.07.2004 17:48:18

Опытных тут мало. Опытные это те, кто за бабки копал))) (-)
От Юрий А.
К И. Кошкин (18.07.2004 17:48:18)
Дата 19.07.2004 12:39:19

Из личного опыта. Лучшие землекопы – бригада молдован.

Вот уж кто капать умеют. Никаких экскаваторов не нужно.
От negeral
К Юрий А. (19.07.2004 12:39:19)
Дата 20.07.2004 09:50:33

таджики лучше они порой кетменями копают (-)
От Андю
К И. Кошкин (18.07.2004 17:48:18)
Дата 18.07.2004 18:35:57

Я, например, в строяке за "бабки" копал. (+)

Приветствую !

Согласен с ув. многоопытным Сибиряном : не дворянская это работа, лопатой то махать. :-)Лучше уж бетонировать или даже ж/д строить -- тоже тяжело, но не так тупо и малооплачиваемо даже при большой выработке.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Константин Чиркин
К Олег... (18.07.2004 13:44:58)
Дата 18.07.2004 14:44:10

Re:Не-а,не все.Я ни разу не копал;-)))))

Приветствую.Получалось-либо в карауле,либо бомбы на стоянках разгружаю.Так за два года не смотря на грозные обещания,не копал:0)))))
От Глеб Бараев
К Константин Чиркин (18.07.2004 14:44:10)
Дата 18.07.2004 17:23:53

Так и я не копал

Но поляна, на которой такие копания производились регулярно, из моего окна просматривалась наилучшим образом:-)
От wolfschanze
К Константин Чиркин (18.07.2004 14:44:10)
Дата 18.07.2004 14:55:45

Везет)))

>Приветствую.Получалось-либо в карауле,либо бомбы на стоянках разгружаю.Так за два года не смотря на грозные обещания,не копал:0)))))
--У нас ребята даже в Таджике копали, правда не под окурок, а начинку осветительной мины, не хрен мины разбирать)))
От Тезка
К wolfschanze (18.07.2004 14:55:45)
Дата 19.07.2004 11:26:38

Re: Везет)))

Привет

Копали под окурок. Команда была "Окоп для стрельбы стоя с лошади отрыть!"

С уважением
От Олег...
К Тезка (19.07.2004 11:26:38)
Дата 19.07.2004 22:26:06

Re: Везет)))

Поклон...
>Привет

>Копали под окурок. Команда была "Окоп для стрельбы стоя с лошади отрыть!"

У нас вместо лошади использовали СОЦку:



http://www.fortification.ru/forum/
От Александр~К
К wolfschanze (18.07.2004 14:55:45)
Дата 18.07.2004 20:31:54

Re: Я служил в Ж.Д. войсках так у нас этого не было. Нет смысла - не напугаеш :) (-)
От mpolikar
К Александр~К (18.07.2004 20:31:54)
Дата 19.07.2004 10:59:47

Re: Я служил...

А.. для того, чтобы тепловоз закопать?
От Александр~К
К mpolikar (19.07.2004 10:59:47)
Дата 19.07.2004 11:18:51

Re: Я служил...

>А.. для того, чтобы тепловоз закопать?

У нас был мостостроительный батальон - крупнее МАЗа ничего не было. А на чем бетон перевозить? :)
От Юрий А.
К Александр~К (19.07.2004 11:18:51)
Дата 19.07.2004 12:30:48

Re: Я служил...

>>А.. для того, чтобы тепловоз закопать?
>
>У нас был мостостроительный батальон - крупнее МАЗа ничего не было. А на чем бетон перевозить? :)

А понтон от НЖМ, в сборе?
От Александр~К
К Юрий А. (19.07.2004 12:30:48)
Дата 19.07.2004 12:58:13

Re: Я служил...

>А понтон от НЖМ, в сборе?

Не с понтонами мы дел не имели - для этого был понтонный батальон: ж.д. бригада включала в себя 20 батальонов, кстати - единственная гвардейская на все ж.д. войска :)
От Юрий А.
К Александр~К (19.07.2004 12:58:13)
Дата 19.07.2004 13:02:48

Да, бригада знаменитая. (-)
От Александр~К
К Юрий А. (19.07.2004 13:02:48)
Дата 19.07.2004 13:09:23

Re: Во-во единственный Герой СССР на все ЖДВ с этой бригады (-)
От Юрий А.
К Александр~К (19.07.2004 13:09:23)
Дата 19.07.2004 13:25:50

Re: Во-во единственный...

Ну, так бойцам ЖДВ и спецформирований НКПС, за подвиги ГСТ пологался.

Ну а за Сентяновку грех было Гвардейцами не сделать. Четыре дня держались, без всякого тяжелого вооружения.
От Александр~К
К Юрий А. (19.07.2004 13:25:50)
Дата 19.07.2004 13:37:01

Re: Подробночтей или не знаю или забыл

23 года прошло. Если знаете - поделитесь. А Вы, что тоже там служили?
От Юрий А.
К Александр~К (19.07.2004 13:37:01)
Дата 19.07.2004 13:51:53

Re: Подробночтей или...

>23 года прошло. Если знаете - поделитесь. А Вы, что тоже там служили?

Нет, не служил. И даже сборы проходил в другой части ж.д. войск.

По бою у Сентяновки.

Выполняя боевое задание командующего 12-й армией, 28-я отдельная железнодорожная бригада (командир полковник Н. В. Борисов) е 18 по 23 ноября 1941 г. вела бои с прорвавшимися в тыл наших войск превосходящими силами противника в районе станции Сентяновка на подступах к Ворошиловграду. Бригада не имела ни тяжелого вооружения, ни даже противотанковых гранат. Вместо них железнодорожники-минеры использовали приспособленные ими 400-граммовые толовые шашки с короткой запальной трубкой. Рабочие Ворошиловградского паровозостроительного завода срочно оборудовали четыре бронеплощадки для двух бронепоездов, командующий 12-й армией выделил для их оснащения восемь орудий.
Когда противник после короткой артиллерийской подготовки перешел в наступление, бойцы-железнодорожники, подпустив врага на близкую дистанцию, забросали его толовыми шашками и открыли огонь из винтовок и пулеметов, а колонна гитлеровских автомашин и танков была накрыта артиллерийским огнем бронеплощадок. Наступление противника захлебнулось. В следующие дни бригада не только отбила все атаки врага, но и сама 23 ноября перешли в наступление и выбила гитлеровцев со стан ций Сифонная и Шипилово.
В боях отличился батальон капитана Маркова, особенно отделение сержанта Маслий. Солдат Молодцов, подобрав в ходе боя вражеский миномет, открыл огонь по врагу. Группа солдат во главе с сержантом Иваненко под огнем противника заминировала железнодорожный мост. Попытка гитлеровцев с ходу овладеть мостом была отбита, Фашисты усилили артиллерийский огонь, вывели из строя наш пулемет и вновь ринулись на мост, но едва они достигли середины, воины-железнодорожники взорвали его. Отделение коммуниста Кудинова, геройски погибшего в этом бою, шесть часов удерживало важную высоту на подступах к станции Сентяновка. Четверо суток до подхода полевых частей Красной Армии удерживали воины-железнодорожники эту станцию. За проявленные отвагу и мужество бригада была преобразована в гвардейскую.
От Александр~К
К Юрий А. (19.07.2004 13:51:53)
Дата 19.07.2004 13:58:20

Re: Спасибо. Еще, если можно, один вопрос.

Я проходил учебку в учебном полку в г. Чернигове. Не знаете его номер? (не номер в/ч), а номер полка? Спасибо.
От Юрий А.
К Александр~К (19.07.2004 13:58:20)
Дата 19.07.2004 14:07:17

Re: Спасибо. Еще,...

>Я проходил учебку в учебном полку в г. Чернигове. Не знаете его номер?

Нет, не знаю. Поинтересуюсь, но результат скорее всего будет нулевой. МИИТовцы традиционно в учебке под Горьким (Нижним Новгородом) сборы проходят.
От Александр~К
К Юрий А. (19.07.2004 14:07:17)
Дата 19.07.2004 14:09:51

Re: Ну удасться - хорошо, а нет - не судьба :). Спасибо. (-)
От поручик Бруммель
К Siberiаn (17.07.2004 06:33:36)
Дата 18.07.2004 11:28:08

Хм. А такоую аксиому слышали?))))))))

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Заявляю ответственно как матёрый стройотрядовец. Причем сутки конкретного безостановочного рытья всем взводом, что практически неосуществимо

Доброго здоровья.
"Два солдата из стройбата и совковая лопата заменяют экскаватор, а боец из ВДВ заменяет их в двойне" )))))

Желаю удачи.

>Siberian
C уважением п-к Бруммель
От Константин Чиркин
К поручик Бруммель (18.07.2004 11:28:08)
Дата 18.07.2004 13:38:36

Re: Я про ВВС такое же знаю;-)))))

Приветствую.Два солдата из стройбата-заменяют эксковатор,ну а два из ВВС-заменяют всё что есть.
От Эвок Грызли
К Константин Чиркин (18.07.2004 13:38:36)
Дата 19.07.2004 18:02:56

...а солдат из ПВО заменяет хоть кого! (-)
От Тезка
К Эвок Грызли (19.07.2004 18:02:56)
Дата 19.07.2004 18:52:22

Тогда самые крутые - авиация ПВО (-)
От Siberiаn
К поручик Бруммель (18.07.2004 11:28:08)
Дата 18.07.2004 12:04:54

Это байка а не аксиома. Окопы под окурок..под РЛС..под Ил-76..Меры не знают блин

Рыть землю - тяжелое занятие. Вынуть кубометр грунта в день вобще мало кто сумеет. Один кубометр. Теи более что а ЕНИРах типов грунта более 12 точно. С соответствующими повышениями расценок в десятки раз иногда - типа как для разработки мерзлотного грунта с налипанием на лопату - в арктических ЕНИРах это самый дорогой. А тут уже рытьё окопа двуми стройбатовцами под авианосец скоро опишут. Лавры Мони Веллера покоя не дают бугагага))))

Siberian
От Юрий А.
К Siberiаn (18.07.2004 12:04:54)
Дата 19.07.2004 13:15:42

Re: Это байка...

>Рыть землю - тяжелое занятие. Вынуть кубометр грунта в день вобще мало кто сумеет. Один кубометр.

Ерунда. Неделя другая тренировки, и как только руки загрубеют, 4 человека, ямы 3х3х3 будут выкапываться "только в путь".

Причем основная проблема именно в глубине. Двойная а иногда и тройная переброска получается. Если глубину уменьшить, до 1,5 м то вообще работа плевой становится.
От Сергей Зыков
К Siberiаn (18.07.2004 12:04:54)
Дата 18.07.2004 13:22:36

да без проблем этот кубометр кидается

хорошая лопата "от страдивари" :) а лучше две - штык с подборной и железный лист хорошо иногда положить.
На камчатке шурфы рыл - целые окопы полного профиля :), грунт - песок,глина с пеплом; в крыму тоже, как в детской песочнице.
Но так как у нас во вл-ке - словно щебня намешано - лопату не воткнуть, а только ковырять - тогда да, тяжело, сперва кайлом махать приходится, потом подбирать. а если еще и грунт мерзлый...
Хоронили как-то нашего профессора - в феврале - 10 человек преподов и студиозиусов беспрерывно день вырубали ломами топорами и лопатами одну могилу. Но и тут малость перестарались - не заметили как глубину промерзания прошли и углубились враз до 2х метров :)
От Vold
К Сергей Зыков (18.07.2004 13:22:36)
Дата 18.07.2004 19:21:22

Мы отбойным молотком отбивали

>Хоронили как-то нашего профессора - в феврале - 10 человек преподов и студиозиусов беспрерывно день вырубали ломами топорами и лопатами одну могилу.

Тоже хоронили. Было это где-то в ноябре-декабре, при морозах под -40. Человек 8 нас было. Сперва один внизу отбивает, потом двое снизу наверх выкидывают, а остальные оттаскивают. Грелись/отдыхали в машине по очереди.
Водка пилась влёгкую и даже не пьянели.

А профи обычно огнём/углями отогревают, а потом слой за слоем копают.

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От И. Кошкин
К Сергей Зыков (18.07.2004 13:22:36)
Дата 18.07.2004 15:54:49

Почему не на 5 метров? (-)
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (18.07.2004 15:54:49)
Дата 18.07.2004 16:27:34

ну дык

покойника принесли...
пришлось ячейку освобождать.
От Константин Чиркин
К Siberiаn (17.07.2004 06:33:36)
Дата 17.07.2004 20:31:30

Re: Ну,это как копать

Приветствую.В Баграме почва такова-бьёшь киркой-три четыре кусочка земли отколупнётся и всё.Была у нас точка,КПВ на колёсном станке,два чела расчёт и я с ручником для недопущения духов на бросок гранаты(так было записано).Как-то ночью слегка накрыли аэродром РСами,так эти два чела окоп на четверых выкопали за 15минут.А Вы говорите-сутки.;-))))Я кстати как было по плану в это время прятался за корпусом битого БТРа со стороны кишлака.))))))
От Юрий А.
К Константин Чиркин (17.07.2004 20:31:30)
Дата 19.07.2004 14:16:35

Аналогичную, историю

>Приветствую.В Баграме почва такова-бьёшь киркой-три четыре кусочка земли отколупнётся и всё.Была у нас точка,КПВ на колёсном станке,два чела расчёт и я с ручником для недопущения духов на бросок гранаты(так было записано).Как-то ночью слегка накрыли аэродром РСами,так эти два чела окоп на четверых выкопали за 15минут.А Вы говорите-сутки.;-))))Я кстати как было по плану в это время прятался за корпусом битого БТРа со стороны кишлака.))))))

как-то рассказывал, полковник бронетанковых войск, как они попав в переплет, залезли под БТР и отрыли окоп голыми руками.
От Олег...
К Siberiаn (17.07.2004 06:33:36)
Дата 17.07.2004 11:51:00

Это если еще земля мягкая попадется :о)...

Поклон...

В принципе, я могу нормы посмотреть...
Вот только 4х4х4 - это окоп подо что? :о)

http://www.fortification.ru/forum/
От Colder
К Олег... (17.07.2004 11:51:00)
Дата 19.07.2004 13:05:31

Этого еще мало

Тут я смотрю, каждый чуть ли не ежедневно подобные окопы роет. Сибириан прав совершенно и абсолютно. Мягкая земля это всего 1/3. Вторая треть - это налипание земли на лопату. И наконец последняя треть - это предотвращение стенок окопа от осыпи - напомню, в оригинале предлагается глубина окопа 4 (!!!) метра. Для иллюстрации: взялись как-то на нашем машзаводе мастерить площадку под новый цех. А у нас горы, горы (с). Упорную стенку мастерить надо было, а под нее срыть склон горы - примерно метра 3 - 4 высотой. Срывали отнюдь не лопатами :))) Дык за время стройки склон осыпался раз пять (!!!). Вот где попил бабок-то был :((((.
От Esq
К Олег... (17.07.2004 11:51:00)
Дата 17.07.2004 16:42:14

Rе: Это если еще земля мягкая попадется :о)...

>В принципе, я могу нормы посмотреть...
>Вот только 4х4х4 - это окоп подо что? :о)

Под окурок.
От Олег...
К Esq (17.07.2004 16:42:14)
Дата 17.07.2004 23:19:12

Кстати, так и назывался :о)))

Поклон...

>Под окурок.

Хотя самым зверским наказанием у нас считалось -
рыть окоп для стрельбы с СОЦки стоя :о)...
СОЦка - станция обнаружения целей,
высотой, вместе с антенной - метров 10, наверное,
без антенны - метров 4-5...

Вообщем, и по габаритам тоже немаленькая :о)

http://www.fortification.ru/forum/
От Паршев
К Siberiаn (17.07.2004 06:33:36)
Дата 17.07.2004 11:42:15

Красиво не соврать - историю не рассказать (с)

естественно, обычная могила роется, ну, может, чтобы все были задействованы - 4х4х1.