От Тов.Рю
К Паршев
Дата 17.07.2004 12:26:51
Рубрики WWII; Армия;

Меня вот что всегда удивляет

>>"Боевые действия в районе Хасана в 1938 к, завершающие бои 1938-1939 гг. на Пиренеях, конфликт на Халхин-Голе летом 1939 года и, наконец, "зимняя война" 1939-1940 гг. давали пищу для тревожных размышлений".
>- Какие "на Пиренеях" бои, тем более в 1939 году? добавлено до кучи, для числа. Также как и недостигнутые в "зимней войне" (по-русски она называется Финская или Советско-финская", зимняя она у супостата) "недостигнутые результаты"? словоблудие журналюгское.

А какие у немаков были бои до сентября 1939 г., чтобы они могли стратегию и тактику откатать? Неужто теоретическая мысль их допускала учение без практики, на одних картах штабных? Придется ведь признать, что Мухин прав, называя Гитлера величайшим гением всех времен и народов ;-)

>"по сопоставлению с результатом числа штыков, стволов, танков и самолетов, что свидетельствовало о недостатках военной организации." - плюсы и минусы организации определяется не количеством штыков или танков. Правда, такое мог ляпнуть и не журналюг.

Если так думать, то мы никогда не поймем "успехов" НОАК, включая Корейскую войну.
От VLADIMIR
К Тов.Рю (17.07.2004 12:26:51)
Дата 17.07.2004 12:45:16

Ре: Меня вот...

>Если так думать, то мы никогда не поймем "успехов" НОАК, включая Корейскую войну.
--------------------------
А чего тут понимать-то, ув. тов. Рю? Успех китайцев был обусловлен их тактическим мастерством и опытом ведения боев с технически несравненно более мошным противником (японцами). Ето был практически "партизанский" удар с излюбленным обволакиванием колонн противника, засадами и пр.

В горах (и очень контрастных горах!) техническое превоcxодство не имеет значения. Китайцы могли выиграть кампанию только при условии отсутствия линии фронта как таковой. Генерал Мороз им тоже помог (но не имел решаюшего значенiя). Kак только линия фронта выровнялась и стабилизировалась, китайцев быстро оттеснили к горам и их последуюшие попытки наступать были отбиты с тяжелыми потерями. Только и всего.

Возврашаясь к теме 1939-го года позвoлю себе вслед за некоторыми форумскими корифеями повторить, что столкнись мы с немцами тогда, не было бы такой катастрофы, как в 1941-м.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Тов.Рю
К VLADIMIR (17.07.2004 12:45:16)
Дата 17.07.2004 13:01:36

Стало быть...

>Возврашаясь к теме 1939-го года позвoлю себе вслед за некоторыми форумскими корифеями повторить, что столкнись мы с немцами тогда, не было бы такой катастрофы, как в 1941-м.

... пакт таки был трагической ошибкой? ;-) Ведь без него никто не мешал сталкиваться.
От VLADIMIR
К Тов.Рю (17.07.2004 13:01:36)
Дата 17.07.2004 13:12:31

Ре: Стало быть...

>>Возврашаясь к теме 1939-го года позволю себе вслед за некоторыми форумскими корифеями повторить, что столкнись мы с немцами тогда, не было бы такой катастрофы, как в 1941-м.
>
>... пакт таки был трагической ошибкой? ;-) Ведь без него никто не мешал сталкиваться.
-------------------------------------
Может что и так. Хотя исторiя и не знает сослагательного наклонения, рискну предположить, что вступи СССР в войну тогда, союз с Англией и Францией оформился бы довольно быстро, и Гитлера могли бы прудушить гораздо раньше. беда в том, что каждый тянул одеяло на себя.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Паршев
К VLADIMIR (17.07.2004 13:12:31)
Дата 17.07.2004 13:55:32

Ре: Стало быть...

"вступи СССР в войну тогда, союз с Англией и Францией оформился бы довольно быстро, и Гитлера могли бы прудушить гораздо раньше".
Это если бы союз с Англией и Францией оформился бы с нами. А если не с нами? Испанский опыт кое-что показывал.
И не забывайте - летом 39-го советская армия воюет на Дальнем Востоке.
От VLADIMIR
К Паршев (17.07.2004 13:55:32)
Дата 18.07.2004 02:21:21

Ре: Стало быть...

>"вступи СССР в войну тогда, союз с Англией и Францией оформился бы довольно быстро, и Гитлера могли бы прудушить гораздо раньше".
>Это если бы союз с Англией и Францией оформился бы с нами. А если не с нами? Испанский опыт кое-что показывал.
>И не забывайте - летом 39-го советская армия воюет на Дальнем Востоке.
-----------------------
Разумеется, все было не настолько просто. Скорее всего, ето было невозможно.

С уважением, ВЛАДИМИР