От Китоврас
К Андрей Сергеев
Дата 16.07.2004 15:17:29
Рубрики Танки; ВВС; 1917-1939;

ИМХО имеет смылс учитывать политический фактор

Доброго здравия!
т.е. борьбу в нутри советской элиты за политическое влияние, а также разборки между предприятиями наркомата и разными группами в наркомате обороны.

>>К примеру, в авиации в этот период мы имеем два запущенных в массовую серию новых самолета - дальний бомбардировщик (новый класс) ДБ-3 и разведчик Р-10. С треском провалились истребительные программы 1935 и 1938-39 гг, пять лет мучились с доводкой ДБ-А, так и не получили ни одного нормального гидросамолета.
Вот тут интересно как зарубили Дб-а в пользу ублюдочного Пе-8. Вряд ли причины тут были производственные. Дб-а был удачной машиной, но за ним не стояло ни КБ ни крупный завод.


>Кто что думает по этому поводу?

ИМХО имеет смылс рассмотреть такую подтему как "влияние на вооружение РККА группы тухачевского" тут всплывут и ДРП и чудо-лодки типа "Правда" и еще много кто...

>С уважением, А.Сергеев
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Андрей Сергеев
К Китоврас (16.07.2004 15:17:29)
Дата 16.07.2004 15:44:47

Re: ИМХО имеет...

Приветствую, уважаемый Китоврас!

>т.е. борьбу в нутри советской элиты за политическое влияние, а также разборки между предприятиями наркомата и разными группами в наркомате обороны.

Вполне имеет. Другое дело, что этим почти никто не занимался...

>Вот тут интересно как зарубили Дб-а в пользу ублюдочного Пе-8. Вряд ли причины тут были производственные. Дб-а был удачной машиной, но за ним не стояло ни КБ ни крупный завод.

Дело в том, что его не зарубили. Его просто доводили, медленно и печально, и несколько лет строили серию из 10 самолетов, при том, что и ТБ-7 на вооружении в большем количестве тоже не было до 1940-го.

>ИМХО имеет смылс рассмотреть такую подтему как "влияние на вооружение РККА группы тухачевского" тут всплывут и ДРП и чудо-лодки типа "Правда" и еще много кто...

Ну к "Правде" претензий особых нет. Да, крейсерско-эскадренная ПЛ, да, вышла неудачной, через несколько лет спроектировали более удачную "К".

А с разными группами - вопрос весьма интересный. Только еще хорошо бы понять, чем они руководствовались...

С уважением, А.Сергеев
От Китоврас
К Андрей Сергеев (16.07.2004 15:44:47)
Дата 16.07.2004 17:20:57

Re: ИМХО имеет...

Доброго здравия!
>Приветствую, уважаемый Китоврас!


>>Вот тут интересно как зарубили Дб-а в пользу ублюдочного Пе-8. Вряд ли причины тут были производственные. Дб-а был удачной машиной, но за ним не стояло ни КБ ни крупный завод.
>
>Дело в том, что его не зарубили. Его просто доводили, медленно и печально, и несколько лет строили серию из 10 самолетов, при том, что и ТБ-7 на вооружении в большем количестве тоже не было до 1940-го.
ну так не понятно вообще зачем на Тб-7 тратили ресурсы. Довести до рабочего состоянии Дб-а и получили бы к началу войну непллохой военно-траспортный бомбардировщик.


>
>Ну к "Правде" претензий особых нет. Да, крейсерско-эскадренная ПЛ, да, вышла неудачной, через несколько лет спроектировали более удачную "К".
Ну ни фига себе претензий нет. Это угробище погружалось за 15 минут на глубину не более 60 метров... чисто диалетантская конструкция, миновавшая контроль со стороны "буржуазных спецов" и активно продвигаемая лично Тухачевским.

>А с разными группами - вопрос весьма интересный. Только еще хорошо бы понять, чем они руководствовались...

и в самом деле интересно.
>С уважением, А.Сергеев
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Warrior Frog
К Китоврас (16.07.2004 15:17:29)
Дата 16.07.2004 15:34:59

Что, что лучше? (+)

Здравствуйте, Алл

>Вот тут интересно как зарубили Дб-а в пользу ублюдочного Пе-8. Вряд ли причины тут были производственные. Дб-а был удачной машиной, но за ним не стояло ни КБ ни крупный завод.




Ну уж есть по вашему это лучше, "У меня нет слов" (с)

>>Кто что думает по этому поводу?
>
>ИМХО имеет смылс рассмотреть такую подтему как "влияние на вооружение РККА группы тухачевского" тут всплывут и ДРП и чудо-лодки типа "Правда" и еще много кто...

>>С уважением, А.Сергеев
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Александр
От Китоврас
К Warrior Frog (16.07.2004 15:34:59)
Дата 16.07.2004 17:23:18

Re: Что, что...

Доброго здравия!

>Ну уж есть по вашему это лучше, "У меня нет слов" (с)
Да лучше. В добавок вы привели картинки опытного Н-209. В серии шасси Дб-а были полдностью убирающимися без штанов. Конструкция близкая к конструкции Тб-3 облегчала запуск в производство, большая грузоподъемность чем у Тб-7, да меньшая скорость, но нет уродств типа тандемной кабины, пятого двигателя, пониженной прочности фюзеляжа и т.д.


>>>Кто что думает по этому поводу?
>>
>>ИМХО имеет смылс рассмотреть такую подтему как "влияние на вооружение РККА группы тухачевского" тут всплывут и ДРП и чудо-лодки типа "Правда" и еще много кто...
>
>>>С уважением, А.Сергеев
>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>Александр
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Игорь Куртуков
К Китоврас (16.07.2004 17:23:18)
Дата 16.07.2004 17:43:03

Ре: Что, что...

>>Ну уж есть по вашему это лучше, "У меня нет слов" (с)
>Да лучше.

Нет, хуже.