От B~M
К apple16
Дата 16.07.2004 16:16:21
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Значит так

>Темой я сам не занимался но как Плюшкин накопил кое-что. :)
>Есть следующие книжки (в скобках год издания)

Не совсем понял, если это книжки 18 века издания, тогда - сильно! Но, к сожалению, всё же не совсем по теме (конечно, в них наверняка есть масса информации по Средиземноморью, но тогда их надо прошерстить все беглым взглядом, а в электронном виде это тем более неудобно).
К тому же там очень мало по первой половине 18 века. На первый взгляд заинтересовало:


>На английском в виде набора черно-белых TIFF файлов
>Некоторые хорошего качества, некоторые не очень.
>Размер от 1.5 до 100 мегабайт (жизнеописания обычно из 4х томов)

>Naval History 1757
>Naval History of Great Britain 1780 - 1783
>Naval History of Great Britain 1786

Это вообще-то очень интересно, вот только боюсь, что англо-саксы, как всегда, пристрастны до нельзя, и кроме себя, любимых, ни о чём не пишут.

>Admiral Lives 1787
>British Admirals 1785
>Seamen Lives 1748

И это, наверное, из той же оперы.

>Sea Commerce

А вот это интересно. Там в каком виде инфа и за какой период?

>Seamans Vade Mecum 1744

Вот это тоже было бы любопытно.

>Europe Navies list 1782

Вот это было бы интересно - хоть и конец века, но там наверняка должны быть и итальянцы, и мальтийцы.

>Royal Navy list 1710
>Royal Navy list 1711

По англичанам в войне Испанского наследства вообще-то есть инфа, но было бы любпытно..

А вообще-то я немного не понял - как мне предполагается до этой инфы добираться (со всей возможной благодарностью)? ;-)

>Если будут какие-нибудь ключевые слова могу попробовать
>еще поискать подобных книжек.
>(напрмер названия ключевых пунктов, фамилии деятелей или места столкновений)
>(Все XVIII век - начиная с 1700 до где-то 1802 года)

Да беда вообще-то с деятелями - не было там особо выдающихся деятелей. Вот разве что Morosini, который мог бы войти в историю как великий победитель турок, но, увы, остался в ней только тем, что под его руководством метким выстрелом был взорван пороховой склад в Парфеноне на афинском Акрополе. И географические привязки очень размыты, да ещё и по разному пишутся на разных языках. Можно попробовать Dardanelles, Chios (Scio), Matapan (Tenarum) - в рамках 18 века, ессно.

От apple16
К B~M (16.07.2004 16:16:21)
Дата 16.07.2004 18:01:37

Re: Значит так


>>Sea Commerce
>
>А вот это интересно. Там в каком виде инфа и за какой период?
36 мегабайт 2 тома 1751 год


>>Seamans Vade Mecum 1744
>
>Вот это тоже было бы любопытно.
6 метров


>>Europe Navies list 1782
>

Нет там никого кроме самых главных флотов
Это не Jane's :)

http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Apple16/navy_list_part2.zip

>Вот это было бы интересно - хоть и конец века, но там наверняка должны быть и итальянцы, и мальтийцы.

>>Royal Navy list 1710
>>Royal Navy list 1711
>
>По англичанам в войне Испанского наследства вообще-то есть инфа, но было бы любпытно..
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Apple16/list1710.zip
http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Apple16/list1711.zip

>
>Да беда вообще-то с деятелями - не было там особо выдающихся деятелей. Вот разве что Morosini, который мог бы войти в историю как великий победитель турок, но, увы, остался в ней только тем, что под его


из книжки



Если бы у вас появился бы какой-нибудь FTP ресурс я бы большие
книжки залил. Мылом хуже конечно.
Появлюсь я скорее всего в понедельник тогда и решим что дальше делать.
Подробности пейджером

От B~M
К apple16 (16.07.2004 18:01:37)
Дата 19.07.2004 15:23:29

Re: Значит так

>>Да беда вообще-то с деятелями - не было там особо выдающихся деятелей. Вот разве что Morosini, который мог бы войти в историю как великий победитель турок, но, увы, остался в ней только тем, что под его
>из книжки

Да, не густо. К тому же следующая статья, о Минихе, не лишена неточностей (достаточно интересных самих по себе, впрочем). Например, Христофор Антонович был ольденбуржцем, а не голштинцем, в русскую армию попал уже в генеральских чинах, смешивают его отставку и опалу. В общем, сплошной англоцентризм, чего я и боюсь. На самом деле почти уверен, что на итальянском или турецком что-то типа нужной мне инфы в сети есть, но, увы, только ради неё я не готов их выучить ;-)

>Если бы у вас появился бы какой-нибудь FTP ресурс я бы большие
>книжки залил. Мылом хуже конечно.
>Появлюсь я скорее всего в понедельник тогда и решим что дальше делать.
>Подробности пейджером

Пейджер получил, спасибо. Надо подумать до вечера. Судя по тому, что вы положили в копилку, качество сканов порой и впрямь хромает. Если таблицы я бы ещё мог напрячься, то с книгами я уже начинаю сомневаться. В конце концов, бешеной собаке пять километров - не крюк, но вот глаз и времени с возрастом всё жальче. Интерес моё хоть и праздный, но всё же достаточно конкретный. Если уж совсем открытым текстом, то как средиземноморские флоты влияли или могли повлиять на политическую ситуацию и принятие политических решений в Европе XVIII века. В сущности, альтернативка ;-) Например, реально ли было использовать хотя бы штучные корабли за пределами Средиземноморья, и если да, то как именно. Кое-какая болтология у меня уже набирается, хотелось бы и чего-нибудь поближе к ТТХ, а вот с этим пока пусто. Но в любом случае большое спасибо за готовность помочь.