От Banzay
К All
Дата 16.07.2004 14:27:01
Рубрики Прочее; WWI; Флот; Армия;

Про "попил"... лирическое отступление...

Приветствую!

Про "Госзаказ это...попил,поел,поспал" (с)
Любопытно читать выступление типа.. "постройка дредноутов это попил"
Сразу вспоминаются такие скромности Армейцев как
1. "Мортиры особого резерва"...
2. Царицынский орудийный завод...
3. Завод ружей-пулеметов Мадсена...
4. Крепости типа Брест-Литовск, Новогеоргиевск...

При этом замедьте дредноуты строятся-все кричат ПОПИЛ ПОПИЛ, только один ньюанс а что строить если вообще ничего нет.
А про ТАОН, дескать надо было не строить "горшки" а на ТАОН набросится...
А как моряки предлагают тяжелые орудия все говорят не надо мы у французоф закажем... Заказали...
Блин только разработанную 420 мм Гаубицу отдали делать не стоящему Пермскому а Шнейдеру с перспективой выпуска в Царицыне....
От Мелхиседек
К Banzay (16.07.2004 14:27:01)
Дата 16.07.2004 15:05:59

Re: Про "попил"......

>Приветствую!

>Про "Госзаказ это...попил,поел,поспал" (с)
>Любопытно читать выступление типа.. "постройка дредноутов это попил"
>Сразу вспоминаются такие скромности Армейцев как
>1. "Мортиры особого резерва"...

предназначенные для десантной операции

>2. Царицынский орудийный завод...

там и флотская инициатива была

>3. Завод ружей-пулеметов Мадсена...

дозарезу нужны пулемёты

>4. Крепости типа Брест-Литовск, Новогеоргиевск...

не там ищем, попил был в строительстве и уничтожении крепостей на западной границе

>При этом замедьте дредноуты строятся-все кричат ПОПИЛ ПОПИЛ, только один ньюанс а что строить если вообще ничего нет.
>А про ТАОН, дескать надо было не строить "горшки" а на ТАОН набросится...

ТАОН появилась в 1916 году, если придираться.
Если вспомнить темпы реорганизации армейской артилллеоии, то постройка ЛК бфыла благом, т.к. имели хотя бы ЛК, так не было бы ни того и не другого.

>А как моряки предлагают тяжелые орудия все говорят не надо мы у французоф закажем... Заказали...
>Блин только разработанную 420 мм Гаубицу отдали делать не стоящему Пермскому а Шнейдеру с перспективой выпуска в Царицыне....
и это только вершина айсберга
От Banzay
К Мелхиседек (16.07.2004 15:05:59)
Дата 16.07.2004 15:16:57

Re: Про "попил"......


>1. "Мортиры особого резерва"...
предназначенные для десантной операции
**************************************
Флот считал что броненосцев достаточно...

>2. Царицынский орудийный завод...
там и флотская инициатива была
**************************************
Вот этого флоту шить не надо....

>3. Завод ружей-пулеметов Мадсена...
дозарезу нужны пулемёты
***************************************
Так его строить надо а не деньги пилить!

>4. Крепости типа Брест-Литовск, Новогеоргиевск...
не там ищем, попил был в строительстве и уничтожении крепостей на западной границе
>При этом замедьте дредноуты строятся-все кричат ПОПИЛ ПОПИЛ, только один ньюанс а что строить если вообще ничего нет.
>А про ТАОН, дескать надо было не строить "горшки" а на ТАОН набросится...
ТАОН появилась в 1916 году, если придираться.
Если вспомнить темпы реорганизации армейской артилллеоии, то постройка ЛК бфыла благом, т.к. имели хотя бы ЛК, так не было бы ни того и не другого.

>А как моряки предлагают тяжелые орудия все говорят не надо мы у французоф закажем... Заказали...
>Блин только разработанную 420 мм Гаубицу отдали делать не стоящему Пермскому а Шнейдеру с перспективой выпуска в Царицыне....
и это только вершина айсберга
***************************************
Это да....
От Мелхиседек
К Banzay (16.07.2004 15:16:57)
Дата 16.07.2004 15:22:49

Re: Про "попил"......


>>1. "Мортиры особого резерва"...
>предназначенные для десантной операции
>**************************************
>Флот считал что броненосцев достаточно...

не всё так гладко

>>2. Царицынский орудийный завод...
>там и флотская инициатива была
>**************************************
>Вот этого флоту шить не надо....

я не шью, а констатирую факт

>>3. Завод ружей-пулеметов Мадсена...
>дозарезу нужны пулемёты
>***************************************
>Так его строить надо а не деньги пилить!

в итоге построили, в ВОВ ковровский завод себя оправдал
От Дмитрий Козырев
К Banzay (16.07.2004 14:27:01)
Дата 16.07.2004 14:46:21

Re: Про "попил"......

>Сразу вспоминаются такие скромности Армейцев как
>1. "Мортиры особого резерва"...
>2. Царицынский орудийный завод...
>3. Завод ружей-пулеметов Мадсена...
>4. Крепости типа Брест-Литовск, Новогеоргиевск...

А в чем проблема? Оно ж все нужно...

>А как моряки предлагают тяжелые орудия все говорят не надо мы у французоф закажем... Заказали...

Ну вот линкоры зато решили строить сами. И к войне не поспели.
От Николай Манвелов
К Дмитрий Козырев (16.07.2004 14:46:21)
Дата 16.07.2004 14:59:16

Re: Про "попил"......

Привет
Вспоминается также история о заказе для пулеметов патрона, куда более мощного, чем требовалось.
Николай Манвелов
От Banzay
К Дмитрий Козырев (16.07.2004 14:46:21)
Дата 16.07.2004 14:47:25

А с Пушками поспели... (-)
От Дмитрий Козырев
К Banzay (16.07.2004 14:47:25)
Дата 16.07.2004 15:02:11

Да где ж поспеть - все бабло на линкоры ушло :) (-)
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (16.07.2004 15:02:11)
Дата 16.07.2004 15:10:54

если бы

Дума сказала:
сначала программа реорганизации артиллерии, потом деньги.

Кроме этого в армии было много поклонников французской концепции "одна пушка - один снаряд", хотя РЯВ показала несостоятельность этой концепции.

Кроме того генералы провалили постановку на вооружение нарезных 4,8"-6" миномётов, ручных пелемётов, пистолетов и т.д.
От Михаил Мухин
К Мелхиседек (16.07.2004 15:10:54)
Дата 19.07.2004 11:30:16

Re: если бы

>Дума сказала:
>сначала программа реорганизации артиллерии, потом деньги.

Но ведь программы составлялись с 1906 г. Денег не давали.

>Кроме этого в армии было много поклонников французской концепции "одна пушка - один снаряд", хотя РЯВ показала несостоятельность этой концепции.

??? А сторонников гаубиц в армии не было? Не понял вашего аргумента.

>Кроме того генералы провалили постановку на вооружение нарезных 4,8"-6" миномётов, ручных пелемётов, пистолетов и т.д.

??? А как всё это можно было сдалать в условиях требований не увеличения расходов на армию?

Более того, с таким же успехом я могу заявить, что адмиралы позорно провалили постановку на вооружение быстроходных минзагов, лёгких крейсеров, БРБО и сторожевых кораблей. А толку?
От Мелхиседек
К Михаил Мухин (19.07.2004 11:30:16)
Дата 19.07.2004 18:23:03

Re: если бы

>>Дума сказала:
>>сначала программа реорганизации артиллерии, потом деньги.
>
>Но ведь программы составлялись с 1906 г. Денег не давали.

программа 1906 плохо учитывала опыт ряв

>>Кроме этого в армии было много поклонников французской концепции "одна пушка - один снаряд", хотя РЯВ показала несостоятельность этой концепции.
>
>??? А сторонников гаубиц в армии не было? Не понял вашего аргумента.

были, но не столь высокопоставленные

>>Кроме того генералы провалили постановку на вооружение нарезных 4,8"-6" миномётов, ручных пелемётов, пистолетов и т.д.
>
>??? А как всё это можно было сдалать в условиях требований не увеличения расходов на армию?

>Более того, с таким же успехом я могу заявить, что адмиралы позорно провалили постановку на вооружение быстроходных минзагов, лёгких крейсеров, БРБО и сторожевых кораблей. А толку?

с КРЛ согласиться можно, но с остальными классами нет
От Banzay
К Дмитрий Козырев (16.07.2004 15:02:11)
Дата 16.07.2004 15:03:27

Да ...как можно успеть при 100% предоплате? даже не знаю... (-)
От Вулкан
К Banzay (16.07.2004 14:27:01)
Дата 16.07.2004 14:32:42

Осовец еще забыли.. (-)