От Robert
К All
Дата 17.07.2004 02:05:29
Рубрики Современность;

Рискну поднять из арxива

Ветка:

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/787/787200.htm

У американцев НЕТ ВООБЩЕ гидросамолетов для тушения пожаров. Не нужно: много xорошиx дорог - быстро подxодит любая наземная теxника. Соответственно вот это:

>Когда самолет проектировали встала задача определения полного наполнения цистерн. Начали смотреть мировой опыт, чего там напроектировали американцы. А американцы спроектировали систему супернавороченную:
>На разных уровнях в цистерне цепочка датчиков, все это заведено на компьютер, продублировано и выводиться на панель пилота.
>Система стоит как крыло от русского самолета и явно не надежна

неспроста не содержит названия американского самолета-аналога (русский самолет же, БЕ-200, назван по имени). Короче, как и в истории с повесившимся иракским министром пропаганды, или со сценарием действия русского спецназа в ЮАР, или много еще когда - уважаемые спорящие повелись на байку приняв ее всерьез.
От П.Кадетов
К Robert (17.07.2004 02:05:29)
Дата 18.07.2004 05:36:17

Кино у них было на эту тему -"Always". Как раз про любовь на фоне этих самолётов (-)
От Андю
К П.Кадетов (18.07.2004 05:36:17)
Дата 19.07.2004 17:37:56

Очень неплохой фильм, хотя "лав стори" там явно тягомотная и банальна до ужаса. (-)
От Booker
К Robert (17.07.2004 02:05:29)
Дата 17.07.2004 09:35:06

Re: Вопрос о технологии забора воды...

Сорри, кажется первый пост не прошел.

Слышал (м.б. читал или видел) "историю, леденящую крррровь"(с). Якобы в эпицентре пожара в нескольких десятках километров от океанского побережья было обнаружено тело аквалангиста. Это возможно технологически?

С уважением.
От П.Кадетов
К Booker (17.07.2004 09:35:06)
Дата 18.07.2004 05:34:31

Эта история уже обошла мир.

Приветствую.
В том смысле, что его находили в лесах от США до Красноярского края.
С уважением. Павел.
От ZLO
К Booker (17.07.2004 09:35:06)
Дата 17.07.2004 12:59:38

Ре: Вопрос о

>Слышал (м.б. читал или видел) "историю, леденящую крррровь"(с). Якобы в эпицентре пожара в нескольких десятках километров от океанского побережья было обнаружено тело аквалангиста. Это возможно технологически?
+++++++++++++++++++++++++
Такои епизод есть в каком то филме (Мир по Гарпу ???). Сеичас у нас по ТВ в рекламном анонсе мелкает. А был ли реалный факт под ету баику - незнаю. Но мние кажетса - "урбан легенд" ето
От Кирасир
К Booker (17.07.2004 09:35:06)
Дата 17.07.2004 12:58:20

Случай реальный (+)

Приветствую всех!
>Сорри, кажется первый пост не прошел.

>Слышал (м.б. читал или видел) "историю, леденящую крррровь"(с). Якобы в эпицентре пожара в нескольких десятках километров от океанского побережья было обнаружено тело аквалангиста. Это возможно технологически?

А технологически он произошел так: вертолет набирал воду вот в такую емкость



а потом опорожнил ее над очагом пожара



>С уважением.
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От ThuW
К Кирасир (17.07.2004 12:58:20)
Дата 17.07.2004 13:12:32

Пишут, что и в данном случае это тоже невозможно. (+)

Здравствуйте!
>А технологически он произошел так: вертолет набирал воду вот в такую емкость

[цитата]Он берет интервью у пилота пожарного вертолета. Тот говорит: "Есть три отработанных системы забора воды в пожарные вертолеты. Первая - это ковш. Действительно, случайно подсадить в него человека не проблема, и даже транспортировать его до места очага пожара не составит труда, только вот сброс воды происходит не посредством переворачивания ковша, а через автоматически открывающиеся отверстия диаметром не более двадцати сантиметров, поскольку тушить огонь лучше распыленной водой. Так что чисто физически водолаз не просочился бы вниз."
[/цитата]

С уважением!
От Бульдог
К ThuW (17.07.2004 13:12:32)
Дата 19.07.2004 12:13:01

История то очень давняя

а выливные устройства бывают разные. Так что история могла быть, а вот была ли - уже трудно установить :)
От Сергей Зыков
К ThuW (17.07.2004 13:12:32)
Дата 17.07.2004 13:39:20

мало ли чего пишут

в том числе и на форуме

случай реальный и н-ное время в новостях был, во "времени" в том числе.
несколько лет назад вероятно.

Как этот дайвер-любитель просочился он уже не расскажет конечно, но если
есть шанс попасть в "ведро" то уж вывалиться из него найдется способ. Вы полагаете что все время полёта аквалангист плавал наслаждаясь красотами подводного мира? Он мог что-то предпринять и попросту вывалиться/сорваться.
Тем более детали неизвестны кроме как факта обнаруженого дайвера в полном снаряжении на месте пожара.

А ещё говорят бывают дожди из живых рыб или лягушек - достоверно отмеченые факты.
Почему бы не быть маленькому дождику из одного аквалангиста :с/
От ZLO
К Сергей Зыков (17.07.2004 13:39:20)
Дата 17.07.2004 17:30:49

Rе: мало ли чего пишут(+)

>мало ли чего пишут
+++++++++++++++++++++++++
Вы правилно подметили- мало ли чего пишут :)

http://www.truthorfiction.com/rumors/f/firediver.htm
От Сергей Зыков
К ZLO (17.07.2004 17:30:49)
Дата 18.07.2004 03:08:40

Re: Rе: мало...

ну не знаю, там в ТВ-репортаже еще была обозначена супруга коя забила тревогу о пропаже когда муженек не вернулся.
нашли его позже и совсем не там.
От Кирасир
К ThuW (17.07.2004 13:12:32)
Дата 17.07.2004 13:33:51

Вертолеты - они разные бывают (+)

Приветствую всех!
>только вот сброс воды происходит не посредством переворачивания ковша, а через автоматически открывающиеся отверстия диаметром не более двадцати сантиметров, поскольку тушить огонь лучше распыленной водой. Так что чисто физически водолаз не просочился бы вниз."
>[/цитата]


например, сброс воды из нашего ВСУ-5 (это то, что подвешивается к Ми-8 и Ка-32) происходит менее чем за секунду, а в емкости - от 3.5 до 5 тонн. Вряд ли это возможно при сечении в 20 см. Собственно, я эту штуку живьем видел - там точно диаметр сливного отвертия на уровне полуметра. А интервью мог давать пилот какого-нибудт Белла или Ирокеза с выливным устройством литров на 800.
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От JGL
К Booker (17.07.2004 09:35:06)
Дата 17.07.2004 12:42:26

"Нет такого вопроса, который бы не обсуждался на ВИФе" (с)

Здравствуйте,
>Сорри, кажется первый пост не прошел.

>Слышал (м.б. читал или видел) "историю, леденящую крррровь"(с). Якобы в эпицентре пожара в нескольких десятках километров от океанского побережья было обнаружено тело аквалангиста. Это возможно технологически?
 http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/787/787231.htm

>С уважением.
С уважением, Юрий.
От Kon65
К Robert (17.07.2004 02:05:29)
Дата 17.07.2004 02:27:16

Re: Рискну поднять...


>У американцев НЕТ ВООБЩЕ гидросамолетов для тушения пожаров. Не нужно: много xорошиx дорог - быстро подxодит любая наземная теxника. >

Ага, не нужно.... А как лесные пожары в Колорадо пытались 2 года назад тушить, так все пытались задействовать что приемлимо, даже вертолеты.Тогда еще один самолет грохнулся - развалился на части прямо над местом пожара. Дороги -дорогами, а есть места где нет оных, да и с водичкой напряг.

Видел я тот пожар в Колорадо с самолета - столб дыма в километры и шлейф на десятки километров. Так и не потушили - только циклон помог.
От Exeter
К Robert (17.07.2004 02:05:29)
Дата 17.07.2004 02:24:34

У американцев самая многочисленная в мире пожарная авиация

Здравствуйте, уважаемый Роберт!

Так что Вы сильно ошибаетесь, и уж дороги здесь совсем не причем.
А уж в качестве переделанных пожарных самолетов в Штатах кто только не используется - от древних противолодочников "Трэккер" и "Нептун" до "Геркулесов" и "Боингов-747". Есть и гидро - "Каталины", "Марсы", CL-215/415. Гидро в штатах действительно довольно мало распространены относительно той же Канады, что связано, как я понимаю, с двумя главными причинами:
1) Основные очаги лесных пожаров находятся в США в районах, где попросту отсутствуют крупные естественные водоемы.
2) В США широкое распространение при тушении лесных пожаров имеют специальные порошкообразные составы, а не вода.

Более того: в ВВС Национальной гвардии есть специальная штатная контейнерная система быстрого переоборудования самолетов С-130 в пожарные - MAFFS.

С уважением, Exeter
От Robert
К Exeter (17.07.2004 02:24:34)
Дата 17.07.2004 02:31:44

Я прежде чем постить xорошо поискал в Интернете - ничего нигде, ни слова ! (-)
От Кирасир
К Robert (17.07.2004 02:31:44)
Дата 17.07.2004 03:17:30

Я теряюсь в догадках, по каким ключам вы искали (+)

Приветствую всех!

но я добрый, подскажу - поищите по water bomber и fire bomber. там стооолько слов вывалится... А фотографий... Даже целая книга имеется:


Fire bombers in action by Barry D. Smith. A photofeature about aerial fire fighters like the S-2 and others types.





Ну и вот пара картинок с летающими лодками - и не Канадэрами, а, например, Каталинами



PBY dropping on the Lyle Fire, summer of 99 near Goldendale WA. Photo credit to WP.

Ну и вообще просмотрите вот эту галерейку - что и где снято...

http://www.wildlandfire.com/pics/air/air.htm



http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От SadStar2
К Кирасир (17.07.2004 03:17:30)
Дата 20.07.2004 01:41:19

А почему на всех фотках водометание с крена?

Насколько я помню кадры сброса воды нашим Бе200 - всегда строго с горизонтального прямолинейного полета.
И еще.
Если на обложке фотка, а не рисунок, то не накроет ли фотографа сбрасываемая вода?
От Exeter
К Robert (17.07.2004 02:31:44)
Дата 17.07.2004 03:15:18

Да ну?

Здравствуйте!

Вообще-то гуглть на слово Waterbombers дает кучу ссылок.

Вот, наприер, статья про то, что правительство США после ряда катастроф отказалось от услуг частных пожарных компаний с 33 старыми "водными бомбардировщиками", и раздумывает привлечь им на замену военные С-130 (с MAFFS) и даже обсуждает вопрос об использовании русских самолетов:

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1133164/posts

А вот сайт канадской компании, пользующей "Марсы":

http://www.martinmars.com/

Сайт ассоциации пилотов "ватербомберов":

http://www.airtanker.com/


С уважением, Exeter