От Deli2
К All
Дата 15.07.2004 16:16:26
Рубрики 11-19 век;

вопрос о награде (крест)

Можно ли определить какая награда на груди у офицера в форме армии Литовской Республики 1920г.
Сам носитель награды был очень воинственным человеком (оно даже и видно), в 1894 году окончил военную школу, служил в российских кавалерийских и авиационных частях, участвовал в русско-японской войне, потом в ПМВ. В 1915г. попал в германский плен. В 1919г. поступил на службу в ещё очень свежую литовскую армию. Ещё успел повоевать с поляками в чине ст.лейтенанта 11-ого вильнюсского пехотного полка. Перед тем окончил танковые курсы в Риге.
Такой награды среди литовских крестов мне обнаружить не удалось, к тому же не нашёл никаких приказов о награждении. Предполагаю что награда русская или может быть латышская.

foto

и это тоже он, но креста не видно:
http://lethones.narod.ru/foto1.jpg
http://lethones.narod.ru/index.html

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt

P.S. этот warrior - родственник, в смысле - прадедушка...
От Sav
К Deli2 (15.07.2004 16:16:26)
Дата 15.07.2004 18:14:58

С очень большой вероятностью - полковой знак (-)
От Deli2
К Sav (15.07.2004 18:14:58)
Дата 15.07.2004 18:45:07

полковой знак

...возможно, обрисуйте в общих чертах принципы, по которым это определяется: место пристёгивания, вид, подвеска и т.д.
Просмотрел что под рукой было значки и разные литовские юбилейные знаки, почти нет в форме обыкновенного креста. Большинство в форме щита или "креста Миндаугаса" - крест с двумя одинаковыми горизонтальными планками (как словацкий только горизонтальные планки одинаковой длины).

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От ZULU
К Deli2 (15.07.2004 18:45:07)
Дата 15.07.2004 19:35:40

Если убрать мечи

Привет всем

То получиться почти точная (по форме) копия нагрудного знака Вильнюсского училища юнкеров. Там тоже простой крест, его лучи по середине разделены не белую и черную половинки, по центру - герб Погони. Если "дофевральский" -то на верхнем луче вензель Николая.

Возможно, чтоб такие были и с мечaми?

С уважением
ЗУЛУ
От Deli2
К ZULU (15.07.2004 19:35:40)
Дата 15.07.2004 19:56:55

Re: Если убрать...

>То получиться почти точная (по форме) копия нагрудного знака Вильнюсского училища юнкеров. Там тоже простой крест, его лучи по середине разделены не белую и черную половинки, по центру - герб Погони. Если "дофевральский" -то на верхнем луче вензель Николая.

Этот снимок скорее всего сделан в Риге примерно в середине 1920 года (03.03-17.07.1920), на танковых курсах. Если предположить, что это некий отличительный знак, то вполне возможно, что такие знаки выдавались курсантам. Есть ещё один аргумент впользу такой версии: сохранились другие награды прадеда (3 медали), даже его знак Союза стрелков (Šaulių sąjunga) и значки из петлиц, но нет ничего похожего на такой крест. Возможно, этот отличительный знак курсанты после окончания учёбы уже не носили, особенно если этот знак был латышский.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Коллега
К Deli2 (15.07.2004 16:16:26)
Дата 15.07.2004 16:23:15

ИХМО- это отлисчительный знак, но не как не награда (-)
От Deli2
К Коллега (15.07.2004 16:23:15)
Дата 15.07.2004 16:27:36

а подробнее...

наверное потому и не упоминается в приказах, но хотелось бы разузнать поподробнее.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Eddie
К Deli2 (15.07.2004 16:27:36)
Дата 15.07.2004 16:38:42

По форме напоминает русские полковые значки, нельзя ли покрупнее отсканить? (-)
От Deli2
К Eddie (15.07.2004 16:38:42)
Дата 15.07.2004 16:49:27

покрупнее нет

... если полковой знак, то по ходу службы (после командировки в Ригу) это может быть или отличительный знак бронеoтряда (Šarvuotas Būrys) или 11-го вильнюсского пехотного полка.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Eddie
К Deli2 (15.07.2004 16:49:27)
Дата 15.07.2004 19:01:32

Ре: покрупнее нет

>... если полковой знак, то по ходу службы (после командировки в Ригу) это может быть или отличительный знак бронеотряда (Šарвуотас Бūрыс) или 11-го вильнюсского пехотного полка.
Это может быть знак и сатрой русской армии. В "гражданку" их носили достаточно часто...
От Deli2
К Eddie (15.07.2004 19:01:32)
Дата 15.07.2004 20:06:04

Ре: покрупнее нет


>>... если полковой знак, то по ходу службы (после командировки в Ригу) это может быть или отличительный знак бронеотряда (Šарвуотас Бūрыс) или 11-го вильнюсского пехотного полка.
>Это может быть знак и сатрой русской армии. В "гражданку" их носили достаточно часто...

Может быть, но с 1894 по 1921 гг. он был негражданским. Потому и появилось предположение, что это может быть награда, ведь личные награды принято носить вне зависимости от гос. принадлежности армии. Но только вот она утерянна, а другие сохранились (3 штуки).

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Eddie
К Deli2 (15.07.2004 20:06:04)
Дата 15.07.2004 20:44:04

Ре: покрупнее нет

>Это может быть знак и сатрой русской армии. В "гражданку" их носили достаточно часто...
>
>Может быть, но с 1894 по 1921 гг. он был негражданским.

Под "гражданкой" имелась в виду гражданская война... Версия про Вильнюсское юнкеркое училище ИМХО, вполне подходит. Я посмотрю,что еще это может быть...
От Deli2
К Eddie (15.07.2004 20:44:04)
Дата 16.07.2004 00:54:37

Ре: покрупнее нет


> Версия про Вильнюсское юнкеркое училище ИМХО, вполне подходит. Я посмотрю,что еще это может быть...

Может быть. Какое то училище он в 1894 году окончил, вот только незнаю которое. Могло быть Вильнюсское. Видимо, прийдётся поискать личное дело.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt