От Кирасир
К Warrior Frog
Дата 14.07.2004 13:46:42
Рубрики 11-19 век; Флот; Локальные конфликты;

В данном случае - не так (+)

Приветствую всех!

Еще со времен парусных судов выстрел - это горизонтально расположенное рангоутное дерево, подвешенное под водой перпендикулярно борту судна. Эта терминология сохранилась и теперь, например - "шлюпочный выстрел". Так что шестовая мина - это шестовая мина, а "минный выстрел" это а) выстрел из торпедного аппарата, например - "дальность минного выстрела" б) горизонтальный элемент рангоута для подвески противоминных (противоторпедных) сетей

> Вероятнее всего надо писать о падении за борт части "сетей противоминного заграждения" (вместе с их шестами), ибо, ЕМНИП, "минный выстрел" - это шестовая мина.

>Так ли это?
>Александр
 http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Warrior Frog
К Кирасир (14.07.2004 13:46:42)
Дата 14.07.2004 14:06:06

А разве тут не минные выстрелы? (+)

Здравствуйте, Алл
>Приветствую всех!

>Еще со времен парусных судов выстрел - это горизонтально расположенное рангоутное дерево, подвешенное под водой перпендикулярно борту судна. Эта терминология сохранилась и теперь, например - "шлюпочный выстрел". Так что шестовая мина - это шестовая мина, а "минный выстрел" это а) выстрел из торпедного аппарата, например - "дальность минного выстрела" б) горизонтальный элемент рангоута для подвески противоминных (противоторпедных) сетей



>> Вероятнее всего надо писать о падении за борт части "сетей противоминного заграждения" (вместе с их шестами), ибо, ЕМНИП, "минный выстрел" - это шестовая мина.

Ну так я имел ввиду что в воду, мешая движенью падала оборваная противоторпедная сеть, а не шесты которые ее потдерживали.
>
>>Так ли это?
>>Александр
> http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
Александр
От Николай Поникаров
К Warrior Frog (14.07.2004 14:06:06)
Дата 14.07.2004 14:14:25

По моему, надо вопрос переформулировать

День добрый.

Конечно, выстрел - общий термин для всякого рангоутного дерева, установленного перпендикулярно к борту и удерживаемому топенантом и брасами.

Но вот был ли в 1904 термин "минный выстрел"? По-моему, так говорили только о выстреле торпедой, а шест для сетей так и называли шестом.

Хотя по контексту в книге понятно, о чем речь :)

С уважением, Николай.
От Evgeniy01
К Николай Поникаров (14.07.2004 14:14:25)
Дата 14.07.2004 20:47:37

Re: По моему,...

Доброе время

>Но вот был ли в 1904 термин "минный выстрел"? По-моему, так говорили только о выстреле торпедой, а шест для сетей так и называли шестом.

Я встречал и встречал и шест

С уважением, Поломошнов Евгений.
От amyatishkin
К Николай Поникаров (14.07.2004 14:14:25)
Дата 14.07.2004 15:51:34

Re: По моему,...

>Но вот был ли в 1904 термин "минный выстрел"? По-моему, так говорили только о выстреле торпедой, а шест для сетей так и называли шестом.

Более понятным было бы "противоминные выстрелы", "сетевые выстрелы"
От Warrior Frog
К amyatishkin (14.07.2004 15:51:34)
Дата 14.07.2004 16:21:02

тогда была неразбериха с терминами (+)

Здравствуйте, Алл
>>Но вот был ли в 1904 термин "минный выстрел"? По-моему, так говорили только о выстреле торпедой, а шест для сетей так и называли шестом.
>
>Более понятным было бы "противоминные выстрелы", "сетевые выстрелы"

Были минные шесты (в смысле, шесты противоторпедных сетей). и минные шесты - шестовые мины.
Меня собственно смутило другое. Есть у меня "дурная привычка" - бегло пролистывать любую новую книгу для составления общего мнения о ней. При этом глаз обычно "зацепляется" на необычные словосочетания. Меня собственно смутила фраза - "...выбросили минные выстрелы...". Я секунд десять-пятнадцать усиленно соображал, зачем надо было выбрасывать поврежденные "мины"-торпеды, прежде чем сообразил что речь идет о "сбросе оборваных противоторпедных сетей".
Александр
От Evgeniy01
К Warrior Frog (14.07.2004 16:21:02)
Дата 14.07.2004 20:51:04

Re: тогда была...

Доброе время!

>Меня собственно смутило другое. Есть у меня "дурная привычка" - бегло пролистывать любую новую книгу для составления общего мнения о ней. При этом глаз обычно "зацепляется" на необычные словосочетания. Меня собственно смутила фраза - "...выбросили минные выстрелы...". Я секунд десять-пятнадцать усиленно соображал, зачем надо было выбрасывать поврежденные "мины"-торпеды,

Я учту, так как действительно можно сбить с толку человека мало знакомого с этими терминами

>прежде чем сообразил что речь идет о "сбросе оборваных противоторпедных сетей".

Нет фраза которую Вы привели взята так как изложил ее Эссен и он вел речь именно о шестах противоминного заграждения о сети ничего не сказано, так что тут Вы вероятно полагаете по аналоги с Хаазе

С уважением, Поломошнов Евгений