От Паршев
К А.Никольский
Дата 14.07.2004 16:43:02
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Ещё бы понять,

чего мы от Грузии хотим (самим понять).
Раздела Грузии?
Сохранения автономий?
Сами не знаем?
От В. Кашин
К Паршев (14.07.2004 16:43:02)
Дата 15.07.2004 11:16:16

В отношении Грузии политика строится не по принципу "чего хотим", а по принципу

Добрый день!

"чего не хотим". А не хотим мы следующего:
- Установления в Грузии стабильного и полного американского контроля;
- Использования грузинской территории для реализации транснациональных транспортных проектов в обход России;
- Использования грузинской территории в интересах НАТО против России;
- Уничтожения грузинами автономий и их населения;
- Полной дезинтеграции Грузии;
- Использования грузинской территории различными террористами.

Собственно, российская политика логично вытекает из стремления противостоять всем перечисленным угрозам. Самостоятельной ценности Грузия не представляет практически никакой, она всегда была сомнительным приобретением и интегрироваться с ней глупо, поэтому политика преследует не позитивные, а исключительно негативные цели.

С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Паршев (14.07.2004 16:43:02)
Дата 14.07.2004 17:00:37

сохранения статус-кво, пока ничего другого не придумали (-)
От Паршев
К А.Никольский (14.07.2004 17:00:37)
Дата 14.07.2004 17:06:41

Ну так территория-то Грузии, мы её признаём, значит

у Рокского туннеля д.б. грузинские пограничники.
Или как, или что?
Когда стоишь в страусиной позиции - каждый обидеть может.
От А.Никольский
К Паршев (14.07.2004 17:06:41)
Дата 15.07.2004 02:06:15

помните, как представитель МИД РФ не ответил на вопрос ?

Перед телекамерой спецпредставитель Грузии в контрольной комиссии по конфликту Георгий Хайндрава спросил у нашего дипломата (забыл фамилию этого достойного человека) о том, с какой страной граничит Россия в районе Рокского тоннеля (ежду южной и северной Осетиями)? И наш не ответил ничего определенного. Был даже протест МИД Грузии.
С уважением, А.Никольский
От Justas
К А.Никольский (15.07.2004 02:06:15)
Дата 15.07.2004 10:41:44

А почему так нерешительно?

И наш не ответил ничего определенного

Хотя бы по опыту: Богемия - 1938 г. Отсоединение (de facto - уже) - референдум - независимость - присоединение.

С уважением - Justas
От Justas
К Паршев (14.07.2004 16:43:02)
Дата 14.07.2004 16:53:12

Ясен пень - воссоединения братских народов

Два члена Союза уже есть - Белоруссия и Россия,
С уважением - Justas
От Presscenter
К Justas (14.07.2004 16:53:12)
Дата 14.07.2004 16:54:45

Вот воссоединение нафиг не нужно

А разделять и контролировать - вполне.
От Justas
К Presscenter (14.07.2004 16:54:45)
Дата 14.07.2004 17:56:12

А как возродить державу?

По крайней мере в границах 1913 года.
>А разделять и контролировать - вполне.
Насчет "дальнего зарубежья" - было бы понятно.
С уважением - Justas
От А.Никольский
К Justas (14.07.2004 17:56:12)
Дата 14.07.2004 18:16:28

на данном этапе это нецелесообразно

преимуществ будет меньше, чем недостатков. Саму РФ бы подлечить. Ну а потом посмотрим, как будет обстановка в мире развиваться, это от общих трендов зависит, будущего ЕС, КНР, американской гегемонии и проч.
С уважением, А.Никольский
От Ертник С.М.
К А.Никольский (14.07.2004 18:16:28)
Дата 14.07.2004 19:40:48

У большого государства лучше соотношения площадь/периметр и население /периметр. (-)
От tarasv
К Ертник С.М. (14.07.2004 19:40:48)
Дата 14.07.2004 19:44:50

Re: Т.е. идеальное государство это ?


Китай стаянувший все свое население в окружность максимального радиуса вписывающегося в текущие границы ? :-)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От kcp
К tarasv (14.07.2004 19:44:50)
Дата 14.07.2004 20:32:53

Re: Т.е. идеальное...


> Китай стаянувший все свое население в окружность максимального радиуса вписывающегося в текущие границы ? :-)

Скорее всего стянувший всё своё население к границам. Тогда можно ввести некоторую эффективную плотность населения большую чем реальная средняя по всей площади Китая.
От kcp
К А.Никольский (14.07.2004 18:16:28)
Дата 14.07.2004 19:29:21

Re: на данном...

>преимуществ будет меньше, чем недостатков. Саму РФ бы подлечить.

В едином государстве все разборки несколько тише происходят. Так съедутся в одно место и копают под друг друга потихоньку, а не "неизвестные самолёты поливали сжиженным вакуумом территории свободные от соседских сепаратистов, которые в свою очередь......", и так всё время. В меньшее количество городов танки вводить надо, да и не стреляют они чаще всего.

Короче, чем больше мафия, тем меньше шуму.
От UFO
К Паршев (14.07.2004 16:43:02)
Дата 14.07.2004 16:45:11

Нам это понять в отношении всего СНГ, а не только Грузии..

Приветствую Вас!

..а то флейма много, а толку мало.

С уважением, UFO.
От Presscenter
К Паршев (14.07.2004 16:43:02)
Дата 14.07.2004 16:44:28

"да понять-то его не сложно"

Чтоб она как можно дальше от НАТы и США и полную свободу рук в регионе.
От Паршев
К Presscenter (14.07.2004 16:44:28)
Дата 14.07.2004 17:08:30

А зачем нам "свобода рук"?

Что, скажем, Вы своими руками собираетесь делать где-то в Каракалпакии?
Независимые государства вольны в выборе союзников, увы.
От UFO
К Паршев (14.07.2004 17:08:30)
Дата 14.07.2004 17:19:48

Свобода рук нужна для рукоблудия..

Приветствую Вас!

Разбомбил - оказал гуманитарную помощь - восстановил -
разбомбил - ...

..до бесконечности. У нас нет Цели. От этого нет средств
или все они неподходящими кажутся.


С уважением, UFO.
От А.Никольский
К UFO (14.07.2004 17:19:48)
Дата 14.07.2004 20:29:55

как это нет цели? Удвоение ВВП и борьба с бедностью

думаю, даже мирное присоединение Грузии помешает удвоить ВВП и увеличит бедность.
С уважением, А.Никольский
От СОР
К А.Никольский (14.07.2004 20:29:55)
Дата 14.07.2004 22:34:43

Борьба с бедность это не цель


>думаю, даже мирное присоединение Грузии помешает удвоить ВВП и увеличит бедность.


Так же как и удвоение ВВП. Это в лучшем случае средства для чего либо. Мне так думается.
От UFO
К СОР (14.07.2004 22:34:43)
Дата 16.07.2004 11:58:05

Абсолютно согласен. (-)
От Presscenter
К Паршев (14.07.2004 17:08:30)
Дата 14.07.2004 17:15:34

Re: А зачем...

>Что, скажем, Вы своими руками собираетесь делать где-то в Каракалпакии?

Сегодня - ничего. И завтра ничего. Но хочу чтобы сегодня, завтра и послезавтра никто (в тч и каракалпаки не делали то, что мне может в чем-то помешать)

>Независимые государства вольны в выборе союзников, увы.

Никто с этим не спорит. Но любое нормальное гос-во хочет, чтоб его соседи были его союзниками. Или не противниками. Или не союзниками потенциальных противников. Верно? Причем это - минимум.