От Ярослав
К Евгений Путилов
Дата 15.07.2004 12:44:10
Рубрики Современность;

почему только генералов?

у нас точно распространено и поездки на переподготовку и среднего офицерского состава начиная с капитана (знакомый ездил)
и поездки курсантов ВВУЗ на подготовку в США тоже есть


С уважением Ярослав
От Евгений Путилов
К Ярослав (15.07.2004 12:44:10)
Дата 15.07.2004 14:34:30

мы о разных программах говорим.


>у нас точно распространено и поездки на переподготовку и среднего офицерского состава начиная с капитана (знакомый ездил)
>и поездки курсантов ВВУЗ на подготовку в США тоже есть

Ну, например, старших офицеров войск связи на стажировку в учебный центр НАТО в Верону. В прошедшем июне двухнедельный курс там проходили украинцы, грузины, азербайджанцы, болгары, румыны, поляки, казахстанцы, узбеки, турки. Читали американцы, британцы и бельгийцы.

Но это мелочи. Не каждый из этих капитанов-полковников потом станет генералом и в руководящем кресле. Максимум, "меры по доверию" и перенимание натовских взглядов на организацию системы связи, "частотный менеджмент" и пр. (то есть заведомо становятся в хвост очереди позади НАТО и не представляют собой проблемы для альянсы даже в перспективе). Программа для генералов носит уже вовсе не технический характер, а сугубо политический. Там идут вопросы стратегии, организации работы минобороны, его взаимоотношений с общественностью и высшими органами власти, проблемы региональной безопасности... Еще перечислять темы дальше? Или и так ясно что и под каким соусом подается? Один пример последствий такого обучения казахских офицеров я уже приводил: на совместных КШУ с Россией выпускники советских академий из двух стран уже просто не смогли договориться, обсуждая вопрос организации корпусной наступательной операции.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Ярослав
К Евгений Путилов (15.07.2004 14:34:30)
Дата 16.07.2004 12:58:10

Re: мы о...


>
>Ну, например, старших офицеров войск связи на стажировку в учебный центр НАТО в Верону. В прошедшем июне двухнедельный курс там проходили украинцы, грузины, азербайджанцы, болгары, румыны, поляки, казахстанцы, узбеки, турки. Читали американцы, британцы и бельгийцы.

вообще стажировки у офицеров связи начались еще в середине 90-х

>Но это мелочи. Не каждый из этих капитанов-полковников потом станет генералом и в руководящем кресле. Максимум, "меры по доверию" и перенимание натовских взглядов на организацию системы связи, "частотный менеджмент" и пр. (то есть заведомо становятся в хвост очереди позади НАТО и не представляют собой проблемы для альянсы даже в перспективе).

не все так просто - в большинстве своем прошедшие подготовку там остаются в армии - они не попадают под сокращения
те имеют переспективы карьерного роста



Программа для генералов носит уже вовсе не технический характер, а сугубо политический. Там идут вопросы стратегии, организации работы минобороны, его взаимоотношений с общественностью и высшими органами власти, проблемы региональной безопасности... Еще перечислять темы дальше? Или и так ясно что и под каким соусом подается?

под правильным -))))

Один пример последствий такого обучения казахских офицеров я уже приводил: на совместных КШУ с Россией выпускники советских академий из двух стран уже просто не смогли договориться, обсуждая вопрос организации корпусной наступательной операции.

просто замечательно -))

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
С уважением Ярослав
От ZaReznik
К Евгений Путилов (15.07.2004 14:34:30)
Дата 15.07.2004 15:13:22

Ямамото тоже зарубежом поучиться успел ;)) (-)
От Евгений Путилов
К ZaReznik (15.07.2004 15:13:22)
Дата 15.07.2004 16:52:02

Ну так и Ахмад-Шаха Масуда тоже советские преподаватели учили.

И "раис" Мубарек тоже учился в СССР. Немцы были в Липецке. Но тут ведь учат военных новому мировосприятию. То есть наперед стараются ликвидировать угрозу, когда эти люди могут оказаться противниками.
От Владислав
К Евгений Путилов (15.07.2004 16:52:02)
Дата 16.07.2004 04:18:51

Так и умер он в советском (ну ладно, российском) военном госпитале в Ташкенте(-)
От Евгений Путилов
К Владислав (16.07.2004 04:18:51)
Дата 16.07.2004 11:57:54

Ну так и группенфюрер СС Мюллер умер в Москве от рака

Что с того? Масуда ведь в конце 70-х учили не для войны с талибами. И после обучения он был головной болью для командования ОКСВ, а не для ЦРУ. И почитайте его интервью западным журналистам после взятия Кабула и вплоть до реального отгреба от талибов. Что и как он там говорит об СССР и вообще о русских! И как он резко меняет тон, когда его снова заперли в долине пяти львов.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Kazak
К Евгений Путилов (15.07.2004 16:52:02)
Дата 15.07.2004 20:16:19

Евгений, это не смешно.

Homo homini lupus est
> Но тут ведь учат военных новому мировосприятию. То есть наперед стараются ликвидировать угрозу, когда эти люди могут оказаться противниками.
А в СССР этому не учили и штамповали потенциальных противников?:)
Им там, что матрицу вшивают? Или Вы серьёзно будете утверждать, что после пары месяцев проведённых на курсах, человек уже не молодой, с утоявшимися взглядами немдленно становиться американофилом?)
В таком случае придёться безоговорочно признать полное превосходство американского образа жизни;)


Извините, если чем обидел.
От Евгений Путилов
К Kazak (15.07.2004 20:16:19)
Дата 16.07.2004 11:51:17

то-то и оно, что не смешно.

Доброго здравия!

>А в СССР этому не учили и штамповали потенциальных противников?:)

Вот именно, хорошо знаем что, как и зачем делается, потому что эту схему и сами использовали. Потому я и тревогу бью.

>Им там, что матрицу вшивают? Или Вы серьёзно будете утверждать, что после пары месяцев проведённых на курсах, человек уже не молодой, с утоявшимися взглядами немдленно становиться американофилом?)

Еще раз приведу пример выдворенного за шпионаж азербайджанского генерала. И некоторых узбекских военных, шефа туркменских погранвойск, поддерживавшего тесные отношения с талибами (ясно с чьей подачи) и ряд дивных провалов украинской разведки за последние несколько лет (6 перебежчиков, 5 из них были переведены в разведку СБ Украины из военной разведки вместе с перестановкой руководящих кадров, а до того попали в военную разведку совершенно с других военных стезей).
Опять же обнаружение резких отличий во взглядах на планирование и проведение боевых операций между российскими и казахскими коллегами на КШУ, после того как последние несколько месяцев поучились в командном колледже на Западе.

Вы отдаете себе отчет, что невозможно создать военную (и не только) элиту без уверенности в своих силах, своих традиций и собственных ноу-хау (здесь речь не осугубьо технологии, а скорее о военной стратегии и вопросах военной политики)? А обучение на Западе не более чем имплантация западных взглядов нашим кадрам на разные вопросы. Понятно, что после этого они попадают в хвост, вместо того, чтоб пытаться играть на опережение натовского военного развития. Такими образом на корню ликвидируется даже перспектива, что мы сможем быть хотя бы конкурентоспособны, если уж не создавать им прямые угрозы.




>Извините, если чем обидел.
С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru