От СанитарЖеня
К Passenger
Дата 13.07.2004 12:52:25
Рубрики 11-19 век; Локальные конфликты;

Re: Почему Франция...

>Римский Папа Александр Борджиа, как известно, разделил сферы колониальных интересов Испании и Португалии просто разделив земной шар пополам (с уточнением в дальнейшем в Тордесильясе примерно по меридиану 50°з.д. - 130°в.д.) Колонии на западе должны были принадлежать испанцам, на востоке - португальцам.

>Понятно, что протестантские страны - Англия и Голландия на это папское решение прсто х$% положили, но почему, скажем, вполне католическая Франция тоже игнорировала решение его Святейшества?

1. Потому, что Папа уже не был государем над всеми христианскими государями. Так, авторитерный советник...
2. Потому, что, вздумай он выкидывать штучки а ля Генрих в Каноссе, сразу же реагировали бы, то ли "галликанской церковью", по типу англиканской с кородем во главе, то ли простой военной экспедицией.
3. Потому, что Испания и Португаля тоже на это решение положили то же самое... Хотя и в более мягкой форме. Скажем, для чего была экспедиция Магеллана?
От Максимов
К СанитарЖеня (13.07.2004 12:52:25)
Дата 13.07.2004 13:55:42

Re: Почему Франция...

>3. Потому, что Испания и Португаля тоже на это решение положили то же самое... Хотя и в более мягкой форме. Скажем, для чего была экспедиция Магеллана?

Ну насчет положили - это Вы зря. Скажем, на каком языке говорят в Бразилии и почему? А в Венесуэле и Аргентине - на каком и почему?

С уважением.
От СанитарЖеня
К Максимов (13.07.2004 13:55:42)
Дата 13.07.2004 15:03:50

Re: Почему Франция...

>>3. Потому, что Испания и Португаля тоже на это решение положили то же самое... Хотя и в более мягкой форме. Скажем, для чего была экспедиция Магеллана?
>
>Ну насчет положили - это Вы зря. Скажем, на каком языке говорят в Бразилии и почему? А в Венесуэле и Аргентине - на каком и почему?

Скажем, Бразилию Вы зря упомянули - это _подтверждение_ тезиса, что Португалия положила... Бразилия это, согласно вердикту Папы - испанская доля. В дополнение к Венесуэле и Аргентине. А, скажем, Филиппины - португальская. А взята была Испанией...
От Warrior Frog
К СанитарЖеня (13.07.2004 15:03:50)
Дата 13.07.2004 15:50:38

Все по закону (+)

Здравствуйте, Алл

>Скажем, Бразилию Вы зря упомянули - это _подтверждение_ тезиса, что Португалия положила... Бразилия это, согласно вердикту Папы - испанская доля. В дополнение к Венесуэле и Аргентине. А, скажем, Филиппины - португальская. А взята была Испанией...

ЕМНИП было уточнение к этой папской булле, в котором граница была сдвинута на 200 лиг на запад, что дало португальцам права на Бразилию, испанцы Филипины "Прихватизировали". А вот португалы пытались не пускать их в Японию.
Александр
От Spender
К СанитарЖеня (13.07.2004 15:03:50)
Дата 13.07.2004 15:45:29

Re: Почему Франция...

День добрый!

>Скажем, Бразилию Вы зря упомянули - это _подтверждение_ тезиса, что Португалия положила... Бразилия это, согласно вердикту Папы - испанская доля.

Ну, здесь обе стороны положили на Папу по обоюдному согласию, перенеся в Тордесильясе "линию раздела" на 270 лиг к западу от границы, установленной Папой. Конфигурация Южной Америки тогда еще не была известна, и испанцы не знали, что теряют.

>А, скажем, Филиппины - португальская. А взята была Испанией...

С формальной точки зрения испанцы были правы: они ведь плыли на запад от "линии раздела" и по тексту договора имели полное право на эту землю :)

С уважением,

Spender