От Рыжий Лис.
К Rwester
Дата 13.07.2004 12:37:43
Рубрики Современность;

Видите ли

ограниченность методов и применяемых средств обусловлены:
1. заведомой ограниченностю поставленных целей
Как правило цели каждого теракта привязаны к текущей ситуации в том или ином конфликте. Масштабных целей никто особенно то и не ставит. Беня вылез и получил по башке.

2. Нехваткой квалифицированных планировщиков, исполнителей, материалов. Нужны не только камикадзе, но и инженеры, прграммисты, ученые по самым разным специальностям. Нужна информация (часто закрытая) и её качественный анализ, на основе глубоких теоретических и практических знаний. Для создания сколько нибудь серьезного ОМУ нужны материалы и производства. Деньги сами по себе только частично снимают проблему для организаторов, их еще надо вложить в кого то и во что то.
В этом смысле возможности государств и террористов просто несопоставимы. Именно поэтому "государственный терроризм" потенциально гораздо опаснее.

3. Страхом масштабов возмездия.
И согласитесь осуществить масштабный теракт (a-la 9/11) значит на 100% получить столь же масштабный ответ. Шансы уйти от возмездия практически нулевые, причем не только для лидеров, но и для всей организации.

>Такое ощущение, что технические решения значительно уступают пропагандистской составляющей. И есть подозрения, что этот разрыв может резко сократиться в ближайшее время.

Безусловно, определенная эволюция наблюдается. Но и противная сторона явно очухивается от спячки.
От Rwester
К Рыжий Лис. (13.07.2004 12:37:43)
Дата 13.07.2004 12:53:09

Re: Видите ли


>1. заведомой ограниченностю поставленных целей
>Как правило цели каждого теракта привязаны к текущей ситуации в том или ином конфликте. Масштабных целей никто особенно то и не ставит. Беня вылез и получил по башке.
Извините, не понял мысль. Речь идет не о масштабности, а просто о планировании и исполнении. Например, решение рассылать белый порошк в конвертах прямо скажем не блистает. Посылать трех тетушек увешанных пластиком в сторону Кремля тоже. И т.д. и т.п.

>2. Нехваткой квалифицированных планировщиков, исполнителей, материалов.
Давайте я вам один пример приватом пошлю;-))

>В этом смысле возможности государств и террористов просто несопоставимы. Именно поэтому "государственный терроризм" потенциально гораздо опаснее.
Гостерроризм нормальное явление.

>3. Страхом масштабов возмездия.
>И согласитесь осуществить масштабный теракт (a-la 9/11) значит на 100% получить столь же масштабный ответ. Шансы уйти от возмездия практически нулевые, причем не только для лидеров, но и для всей организации.
Нет, не согласен. Насколько я понимаю, организаторы 911 не арестованы, не наказаны, Усама коптит небо, алькаеда вполне себе существует. Наоборот штаты резко увеличили затраты на тему, начали парочку войн.


>Безусловно, определенная эволюция наблюдается. Но и противная сторона явно очухивается от спячки.

Рвестер, с уважением
От Рыжий Лис.
К Rwester (13.07.2004 12:53:09)
Дата 13.07.2004 13:01:38

Re: Видите ли

>Извините, не понял мысль. Речь идет не о масштабности, а просто о планировании и исполнении. Например, решение рассылать белый порошк в конвертах прямо скажем не блистает. Посылать трех тетушек увешанных пластиком в сторону Кремля тоже. И т.д. и т.п.

Речь о том, что терракты не организовываются ради прихоти. Они только часть политической и военной компании, которая (компания) имеет определенные конечные и промежуточные цели. Как правило, для достижения таких целей не надо травить сибирской язвой всю Америку или крушить WTC. Можно просто взорвать бомбу в автобусе, убить чиновника/политика, напугать население и т.д. И вполне себе достичь заявленных целей.

>Давайте я вам один пример приватом пошлю;-))

Жду.

>Нет, не согласен. Насколько я понимаю, организаторы 911 не арестованы, не наказаны, Усама коптит небо, алькаеда вполне себе существует. Наоборот штаты резко увеличили затраты на тему, начали парочку войн.

Да ну что вы. От прежних лидеров Каеды не осталось почти никого, поищите в сети об убитых и плененных главарях. На память, что то 7-8 из 10 первых лиц каеды в плену или в могиле, а за ними еще десятки и сотни помельче. Другое дело, что борьба с такими организациями дело долгое, появляются новые лидеры, но нет сомнений, что каеду (как и чичей) добьют. Еще никто не выживал после такого.
От Rwester
К Рыжий Лис. (13.07.2004 13:01:38)
Дата 13.07.2004 13:17:50

Re: Видите ли


>Речь о том, что терракты не организовываются ради прихоти. Они только часть политической и военной компании, которая (компания) имеет определенные конечные и промежуточные цели. Как правило, для достижения таких целей не надо травить сибирской язвой всю Америку или крушить WTC. Можно просто взорвать бомбу в автобусе, убить чиновника/политика, напугать население и т.д. И вполне себе достичь заявленных целей.
Т.е. вы считаете, что ограничения по исполнению и масштабности - искуственные, вызванные скажем так критерием необходимости и достаточности.


>Да ну что вы. От прежних лидеров Каеды не осталось почти никого, поищите в сети об убитых и плененных главарях. На память, что то 7-8 из 10 первых лиц каеды в плену или в могиле, а за ними еще десятки и сотни помельче. Другое дело, что борьба с такими организациями дело долгое, появляются новые лидеры, но нет сомнений, что каеду (как и чичей) добьют. Еще никто не выживал после такого.
Согласен. Однако даже ликвидация определенной группы террористов (нефигаж себе размен!!!) не гарантия неповторяемости.

Рвестер, с уважением
От Роман Алымов
К Rwester (13.07.2004 13:17:50)
Дата 13.07.2004 13:34:11

Для группы террористов стать ликвидируемой - крайне неприятно (-)
От Rwester
К Роман Алымов (13.07.2004 13:34:11)
Дата 13.07.2004 13:53:27

Если группа затеяла что-то достаточно масштабное

Здравствуйте

то вполне может счесть эти потери допустимыми.

Рвестер, с уважением
От Роман Алымов
К Rwester (13.07.2004 13:53:27)
Дата 13.07.2004 13:59:07

Камикадзе среди них не так много (-)
От tarasv
К Роман Алымов (13.07.2004 13:59:07)
Дата 13.07.2004 14:00:06

Re: Скажем так камикадзе среди их руководителей нет вобще (-)
От Eugene
К tarasv (13.07.2004 14:00:06)
Дата 14.07.2004 06:20:03

Именно.

Именно поэтому имя нового главы ХАМАСа палы держат в секрете.

Иначе какой кайф в становится начальником, если тебя начинают целенаправленно убивать сразу по вступлению в должность? ;)

Жить-то им, падлам, посылающим одних людей подрывать других людей - охота. >:-/

С уважением, Евгений.
От Рыжий Лис.
К Rwester (13.07.2004 13:17:50)
Дата 13.07.2004 13:20:38

Re: Видите ли

>Т.е. вы считаете, что ограничения по исполнению и масштабности - искуственные, вызванные скажем так критерием необходимости и достаточности.

Да. Плюс уже упомянутые технические/ресурсные ограничения и страх.

>Согласен. Однако даже ликвидация определенной группы террористов (нефигаж себе размен!!!) не гарантия неповторяемости.

Именно. Но это уже совсем другая тема ;-)