От Олег...
К tevolga
Дата 09.07.2004 15:01:25
Рубрики 11-19 век;

Re: Бородино.

Поклон...

>А какую цель преследовал Кутузов давая Бородинское сражение?

Разбить армию захватчиков...

Если бы не цепь случайностей (убит руссикй артиллерийский начальник и пр.),
ему бы это вполне удалось...

>Наполеон с самой границы стремился схватиться со всей армией и в одном бою решить задачи. Его устремления понятны.
>А Кутузов?

Наполеон с самой границы пытался схватиться с русскими армиями ПО ЧАСТЯМ,
что ему не удалось...

http://www.fortification.ru/forum/

От Дмитрий Адров
К Олег... (09.07.2004 15:01:25)
Дата 09.07.2004 16:03:19

Re: Бородино.

Здравия желаю!


>>А какую цель преследовал Кутузов давая Бородинское сражение?
>
>Разбить армию захватчиков...

Ну-у-у-у-у-у... Это, полагаю, Кутузов оставлял на "как получится".

>Если бы не цепь случайностей (убит руссикй артиллерийский начальник и пр.),
>ему бы это вполне удалось...

Там и без Кутайсова хватало безалаберности. Действия Беннигсена, например, выведшего полки левого фланга почти в линии, в то время, как Кутузов предусматривал глубокое построение; "атака" Платова и Уварова; действия вполне частный кавалерийских и артиллерийских начальников - много можно перечислить.

>>Наполеон с самой границы стремился схватиться со всей армией и в одном бою решить задачи. Его устремления понятны.
>>А Кутузов?
>
>Наполеон с самой границы пытался схватиться с русскими армиями ПО ЧАСТЯМ,
>что ему не удалось...

Это верно.

Дмитрий Адров

От B~M
К Дмитрий Адров (09.07.2004 16:03:19)
Дата 12.07.2004 16:52:11

Re: Бородино.

>Там и без Кутайсова хватало безалаберности. Действия Беннигсена, например, выведшего полки левого фланга почти в линии, в то время, как Кутузов предусматривал глубокое построение;

Ага, с артиллерийскими позициями у Маслова - глубже некуда

>"атака" Платова и Уварова;

Т.е. без неё было бы лучше? Или в смысле - эти же силы, но с большим умом использовать? Чего ж главнокомандующий не главнокомандовал? На войне всё всегда идет через одно место, побеждает тот, кто успешнее преодолевает бардак (с) вообще-то Клаузевица ;-)

От tevolga
К Олег... (09.07.2004 15:01:25)
Дата 09.07.2004 15:16:05

Re: Бородино.

> Поклон...

>>А какую цель преследовал Кутузов давая Бородинское сражение?
>
>Разбить армию захватчиков...

Почему не раньше? Сразу после соединения?

>Если бы не цепь случайностей (убит руссикй артиллерийский начальник и пр.),
>ему бы это вполне удалось...

Т.е. просто неповезло?;-) Как оказывается все просто:-)

>>Наполеон с самой границы стремился схватиться со всей армией и в одном бою решить задачи. Его устремления понятны.
>>А Кутузов?
>
>Наполеон с самой границы пытался схватиться с русскими армиями ПО ЧАСТЯМ,
>что ему не удалось...

Принято. Сказал неправильно. Разбить в нескольких приграничных сражениях. Ему это не удалось, но он наконец получил возможность все-таки завершить кампанию.
Если помните Наполеон мне не так интересен;-) Я больше про Кутузова интересовался:-)

С уважением к сообществу.

От Китоврас
К tevolga (09.07.2004 15:16:05)
Дата 09.07.2004 15:26:58

Re: Бородино.

Доброго здравия!
>>Разбить армию захватчиков...
>
>Почему не раньше? Сразу после соединения?
Сразу после объединения такое решение принял Барклай и занял позицию под царево-Займище. Кутузов с нее отошел, но потом получил существенные пополнения (до 25 тыс штыков) приведенные Милорадовичем и решимлся на битву.

>Т.е. просто неповезло?;-) Как оказывается все просто:-)
Нет не повезло. Наполеон сумел переиграть Кутузова в тактическом плане, но существенного преимущества не добился и разгромить русскую армию прижав ее к Москва реке не сумел

>С уважением к сообществу.
С уважением, Китоврас
http://gradrus.chat.ru/

От Тов.Рю
К Китоврас (09.07.2004 15:26:58)
Дата 09.07.2004 16:13:19

Ну, повезло, конечно!

>>Т.е. просто неповезло?;-) Как оказывается все просто:-)
>Нет не повезло. Наполеон сумел переиграть Кутузова в тактическом плане, но существенного преимущества не добился и разгромить русскую армию прижав ее к Москва реке не сумел

Ночь наступила. А к утру запал весь вышел.

От B~M
К Тов.Рю (09.07.2004 16:13:19)
Дата 12.07.2004 16:54:58

Re: Ну, повезло,...

>>Нет не повезло. Наполеон сумел переиграть Кутузова в тактическом плане, но существенного преимущества не добился и разгромить русскую армию прижав ее к Москва реке не сумел

Жаль всё же, что Кутузов настолько не был готов к предпринимавшимся Наполеоном действиям. Слишком уж большой кровью далось это "не-поражение".

>Ночь наступила. А к утру запал весь вышел.

4 часа пополудни в начале сентября под Москвой - это ночь???