От Vatson
К Дмитрий Козырев
Дата 09.07.2004 10:25:03
Рубрики Прочее;

Ты кино видел?

Ассалям вашему дому!
Там в лоб ножик втыкается будь здоров, по самую рукоять :о)))
Вообще, я лично спорил не о возможности поражения человека брошенным ножом :о)) Как раз малая вероятность попадания именно в нужное место - главное препятствие для таких приемчиков, а не невозможность втыкнуть на нужную глубину.

>Корпус - жизненно важные органы прикрыты ребрами.
>Нож летящий в вертикальной плоскости проникнуть глубоко (сломать и ли раздвинуть ребра) имхо - не сможет.
>Нужен бросок в горизонтальной плоскости - что накладывает сильные ограничения на технику.
Вот тут единственная твоя ошибка - для нормального броска применяется именно горизонтальный бросок, то есть нож вонзается плоскостью клинка параллельно земле. По другому во 1 просто неудобно, во 2, не придашь нужной силы, в 3 руку порежешь :о))

>При ударе - все эти проблемы снимаются.

>В чем я не прав?
Во всем. Прав :о)) Метать нож можно. Но не нужно. Потому что результат малопредсказуем. Неправ только в том, что при ударе снимаются ВСЕ проблемы. Даже если ударять, то лоб не пробьешь и ребра никуда не денутся. И еще вопрос: а почему ты решил, что метание ножа ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ удару им же? На дистанции метр метнуть невоможно, а на 5 метрах сложно ударить :о))
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От CANIS AUREUS
К Vatson (09.07.2004 10:25:03)
Дата 09.07.2004 11:36:12

Re: Насчет ребер:-)

>Даже если ударять, то лоб не пробьешь и ребра никуда не денутся.

Если ударять, то кончик лезвия специально притупляется, чтоп в ребра не втыкаться. А при броске это может привести к рикошету.

Вот на кол сажают - дык медленно, а не с размаху.

С уважением
Владимир
От Vatson
К CANIS AUREUS (09.07.2004 11:36:12)
Дата 09.07.2004 11:38:57

На кол - это чтоб удовольствие продлить (-)
От CANIS AUREUS
К Vatson (09.07.2004 11:38:57)
Дата 09.07.2004 11:41:36

Re: Ну, это совсем другая физика

Кол втыкают медленно, чтобы у клиента ткани раздвигались, а не рвались, чтоб он подольше посвежей был. Вот это уже для удовольствия.

С уважением
Владимир
От Виктор Крестинин
К CANIS AUREUS (09.07.2004 11:41:36)
Дата 09.07.2004 11:42:04

Вы сама кровожадность))) (-)
От Дмитрий Козырев
К Vatson (09.07.2004 10:25:03)
Дата 09.07.2004 10:35:50

Re: Ты кино...

>Вообще, я лично спорил не о возможности поражения человека брошенным ножом :о)) Как раз малая вероятность попадания именно в нужное место - главное препятствие для таких приемчиков, а не невозможность втыкнуть на нужную глубину.

Дык я и предлагаю с тз. анатомии - т.к. нож когда долетит и попадет будет проникать в весьма неоднородную среду, что имхо составит некоторые проблемы.
Вон Шерлок Холмс :) не сразу пробил гарпуном свиную тушу :)


>>Нужен бросок в горизонтальной плоскости - что накладывает сильные ограничения на технику.
>Вот тут единственная твоя ошибка - для нормального броска применяется именно горизонтальный бросок, то есть нож вонзается плоскостью клинка параллельно земле. По другому во 1 просто неудобно, во 2, не придашь нужной силы, в 3 руку порежешь :о))

Нет, я понимаю что лезвие в ладони лежит горизонтально - но почему то мне сейчас кажется (давно не кидал) что втыкается оно уже вертикально..
Иначе возникает противоречие - в дерево то поперек волокон придется втыкать?

>>В чем я не прав?
>Во всем. Прав :о))

это хорошо :)

>И еще вопрос: а почему ты решил, что метание ножа ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТСЯ удару им же?

Только с точки зрения поражающей спсобности

>Даже если ударять, то лоб не пробьешь и ребра никуда не денутся.

Постоянно воздействую на нож рукой - его можно направлять по пути наименьшего сопротивления. Т.е усилие на рукоятке будеь именно раздвигать ребра.
Плюс возможны траектории ударов сверху и в живот.
От Лис
К Дмитрий Козырев (09.07.2004 10:35:50)
Дата 09.07.2004 20:08:33

Re: Ты кино...

>Иначе возникает противоречие - в дерево то поперек волокон придется втыкать?

Вообще-то все мишени для метания ножей (и т.п. предметов) положено делать наборными из брусков, расположенных торцами.
От Warrior Frog
К Лис (09.07.2004 20:08:33)
Дата 09.07.2004 20:33:26

Так и пистолетные делают так (+)

Здравствуйте, Алл
>>Иначе возникает противоречие - в дерево то поперек волокон придется втыкать?
>
>Вообще-то все мишени для метания ножей (и т.п. предметов) положено делать наборными из брусков, расположенных торцами.

Все гораздо проще, их легче ремонтировать. отпилил "разлохмаченую часть" и уложил снова. Не надо заменять расколотые.
Александр
От Лис
К Warrior Frog (09.07.2004 20:33:26)
Дата 09.07.2004 21:08:51

Эт где как.

У нас -- фанерка, а за ней -- сруб из бревен с песчаной засыпкой (в другом месте -- просто земляной вал). Служит тоже весьма и весьма долго. Выглядит вот так:
От Warrior Frog
К Лис (09.07.2004 21:08:51)
Дата 09.07.2004 21:34:05

У нас (под Звенигородом) было имено так (+)

Здравствуйте, Алл
>У нас -- фанерка, а за ней -- сруб из бревен с песчаной засыпкой (в другом месте -- просто земляной вал). Служит тоже весьма и весьма долго. Выглядит вот так:

У нас из старых шпал было сделано. :-))

>
Александр
От NoMaD
К Дмитрий Козырев (09.07.2004 10:35:50)
Дата 09.07.2004 13:11:11

Чуть в сторону

Здоровья Уважаемый...


>
>Нет, я понимаю что лезвие в ладони лежит горизонтально - но почему то мне сейчас кажется (давно не кидал) что втыкается оно уже вертикально..
>Иначе возникает противоречие - в дерево то поперек волокон придется втыкать?

Касательно дерева вспомнилось:

Р. Мерль "Мальвиль"

"Но он обернулся, будто его
собака за ногу тяпнула, узелок к животу прижал и запустил туда правую
руку. Я приказал: "Руки за голову, Бебель". А он как метнет в меня нож.
- Ты увернулся?
- Сам не знаю. Может, увернулся, а может, Бебеля дерево отвлекло. По
привычке. Наверняка он учился метать нож в дерево. В общем, нож вошел в
ствол, а еще несколько сантиметров - и сидел бы он у меня в груди. Тут я и
выстрелил. Вот нож - значит, мне это не привиделось."





С Уважением М. Егоров
От Vatson
К Дмитрий Козырев (09.07.2004 10:35:50)
Дата 09.07.2004 10:49:57

Re: Ты кино...

Ассалям вашему дому!

>Нет, я понимаю что лезвие в ладони лежит горизонтально - но почему то мне сейчас кажется (давно не кидал) что втыкается оно уже вертикально..
>Иначе возникает противоречие - в дерево то поперек волокон придется втыкать?
Дык метатели ножей не учатся убивать дерево :о)) Они учатся либо попасть точно по цирковому (а тут глубина ваще не важна), либо зарэзать. А тут волокна дерева уже роли не играют. При броске кистью ваще нельзя ничего делать, иначе не попадешь, тем более подкручивать, чтоб вертикально вошло.
>>Даже если ударять, то лоб не пробьешь и ребра никуда не денутся.
>
>Постоянно воздействую на нож рукой - его можно направлять по пути наименьшего сопротивления. Т.е усилие на рукоятке будеь именно раздвигать ребра.
Не, если попал между ребер, то ничего раздвигать не надо. А если в ребро, то тем более. Надо втаскивать и быстренько еще разок :о)) Да и не даст никто тебе "с постоянным усилием воздействовать" :о)) Если ты конечно не связанного по рукам и ногам рэзать собираешься :о))
>Плюс возможны траектории ударов сверху и в живот.
В живот тоже кинуть можно, только толку то?
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (09.07.2004 10:49:57)
Дата 09.07.2004 10:54:18

Re: Ты кино...

>>Иначе возникает противоречие - в дерево то поперек волокон придется втыкать?
>Дык метатели ножей не учатся убивать дерево :о))

Я не об этом - я к конкретной практике - чтоб воткнуть в дерево поглубже - нужно втыкать вдоль между волокнами - т.е в вертикальной плоскости.

>При броске кистью ваще нельзя ничего делать, иначе не попадешь, тем более подкручивать, чтоб вертикально вошло.

не, ну это я знаю. Все таки кидал - собствено весь сыр бор от несовдения результатов моих с твоими :)

>>Постоянно воздействую на нож рукой - его можно направлять по пути наименьшего сопротивления. Т.е усилие на рукоятке будеь именно раздвигать ребра.
>Не, если попал между ребер, то ничего раздвигать не надо. А если в ребро, то тем более. Надо втаскивать и быстренько еще разок :о))

Хочешь сказать, чтоон не соскользнет между под усилием

>Да и не даст никто тебе "с постоянным усилием воздействовать" :о))

Как это? Разве кто-то выпускает нож из рук после удара? :)

>>Плюс возможны траектории ударов сверху и в живот.
>В живот тоже кинуть можно, только толку то?

по крайней мере он туда точно должен войти. Но неудобная траектория
От Vatson
К Дмитрий Козырев (09.07.2004 10:54:18)
Дата 09.07.2004 11:09:24

Re: Ты кино...

Ассалям вашему дому!
>Я не об этом - я к конкретной практике - чтоб воткнуть в дерево поглубже - нужно втыкать вдоль между волокнами - т.е в вертикальной плоскости.
Ну дык я не ставил себе задачу воткнуть поглубже именно в дерево. Просто поглубже, вернее - кинуть посильнее
>>Не, если попал между ребер, то ничего раздвигать не надо. А если в ребро, то тем более. Надо втаскивать и быстренько еще разок :о))
>
>Хочешь сказать, что он не соскользнет между под усилием

Может соскользнуть. Но не факт. Если попал не скользняком, а точно в ребро, то нож в него на миллиметрик воткнется, и это не даст ему соскользнуть
>>Да и не даст никто тебе "с постоянным усилием воздействовать" :о))
>
>Как это? Разве кто-то выпускает нож из рук после удара? :)
Не, он брыкаться начнет. В смысле супостат
>>>Плюс возможны траектории ударов сверху и в живот.
>>В живот тоже кинуть можно, только толку то?
>
>по крайней мере он туда точно должен войти. Но неудобная траектория
А вот тут я почему-то не совсем уверен. Живот мягкий, как бы не спружинил и импульс не погасил.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Шумаков
К Vatson (09.07.2004 10:49:57)
Дата 09.07.2004 10:54:01

Давайте таки ближе к телу, супостат в каске и бронике. Куды кидаем? (-)
От Dmitri
К Дмитрий Шумаков (09.07.2004 10:54:01)
Дата 09.07.2004 12:57:40

Прикладом по каске ? (-)
От Дмитрий Шумаков
К Dmitri (09.07.2004 12:57:40)
Дата 09.07.2004 13:02:52

В хрюсло - вернее будет (-)
От tevolga
К Дмитрий Шумаков (09.07.2004 10:54:01)
Дата 09.07.2004 11:07:50

Re: Давайте таки...

Так только в лицо или в горло.
В лицо можно и не убить, но нокаут вполне - два прыжка и резкий поворот головы противника вправо или влево:-))

"Шар на резинке" - ноу хау для продвинутых рассказчиков:-))
Не было ли такого у Конан Дойля в рассказах доктора Ватсона про своего друга Шерлока?:-)

С уважением к сообществу.
От Vatson
К Дмитрий Шумаков (09.07.2004 10:54:01)
Дата 09.07.2004 11:05:28

В рожу. А пока отмахивается - бежать со всей дури :о)) (-)
От Дмитрий Шумаков
К Vatson (09.07.2004 11:05:28)
Дата 09.07.2004 11:16:17

Именно. Но кирпичом - вернее, нож-то зачем выбрасывать? :-)) (-)
От Vatson
К Дмитрий Шумаков (09.07.2004 11:16:17)
Дата 09.07.2004 11:19:59

Кирпич с собой таскать тяжело :о)) (-)
От Бульдог
К Vatson (09.07.2004 11:19:59)
Дата 09.07.2004 12:10:50

магазин отстегнуть и кинуть :D (-)
От Дмитрий Шумаков
К Бульдог (09.07.2004 12:10:50)
Дата 09.07.2004 12:36:14

Отстегнуть магазин надо предварительно, пока супостат не успел это сделать :-)) (-)
От Vatson
К Дмитрий Шумаков (09.07.2004 12:36:14)
Дата 09.07.2004 12:42:48

И патроны выкинуть, чтоб дело не пришили (-)
От Бульдог
К Vatson (09.07.2004 12:42:48)
Дата 09.07.2004 16:15:28

Какое дело? Мы же про окопы вроде ? :D (-)
От Дмитрий Шумаков
К Vatson (09.07.2004 11:19:59)
Дата 09.07.2004 11:30:29

К чему и клоню, что томагавки рулят :-) (+)

Ибо в отличие от ножа обладают _массой_ , которая в известной формуле дает более весомый вклад, нежели скорость, достичь которую ножевым броском до той степени, чтоб ея квадрат "стучать" начАл - вручную малодостижимо.

С уважением, Дмитрий
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Шумаков (09.07.2004 10:54:01)
Дата 09.07.2004 10:54:53

В максимилиановском доспехе :) Никуда естественно :) (-)