От Siberiаn
К All
Дата 13.07.2004 07:47:04
Рубрики WWII; Современность;

"Местечковый балтийский фашизм" - хорошо сказано. Причем источник -умеренный РБК

"Эстония поможет Европе возродить фашизм?


Профашистские и антирусские настроения при полном попустительстве ЕС становятся элементом государственной идеологии Эстонии и Латвии

Эстония должна пересмотреть статус Второй мировой войны и признать проходившие на полях республики сражения «битвой за независимость и демократию против тоталитарного коммунизма». С таким призывом к парламенту страны выступили на прошлой неделе в Таллинне участники слета ветеранов эстонского легиона СС, созданного в 1942 г. и принявшего участие в сражениях против Красной Армии на стороне гитлеровской Германии. Обращение фашистских ветеранов было публично поддержано рядом общественных и политических организаций Эстонии, а собрание и шествие эсэсовцев – санкционировано городской управой Таллинна. Причем нацистские мероприятия в Эстонии (как, впрочем, и в соседней Латвии) не являются акциями отдельных маргинальных групп и политиков и пользуются широкой общественной поддержкой. По мнению опрошенных RBC daily экспертов, выход прибалтийских фашистов на общественно-политическую арену при полном попустительстве со стороны Европейского союза является своего рода отработкой «привития» нацистских моделей обществу и снятия психологического запрета на человеконенавистническую идеологию. Отработанные в двух балтийских республиках модели могут понадобиться большой Европе.

Слет эстонских ветеранов 20-й дивизии Ваффен СС был проведен на прошлой неделе в Таллинне с большим размахом при поддержке мэрии эстонской столицы. Открылся слет во вторник с богослужения в Таллиннской методистской церкви. После молитвы ветераны возложили цветы на установленном правительством Эстонии (ну ни хрена ж себе - Прим Siberiana) в честь 20-й дивизии СС мемориальном комплексе. Затем на одном из центральных стадионов был поднят флаг слета, были зачитаны приветствия, доклады и прошел концерт. Позже участники мероприятия приняли обращение к парламенту страны. «Вторая мировая война против тоталитарного коммунизма» – именно так эстонские ветераны СС предложили официально называть Вторую мировую войну, ставшую для России Великой Отечественной. На слете эсэсовцев выступил депутат эстонского парламента от партии «Союз отечества» Триуме Веллисте, который высоко отозвался о военных подвигах «освободителей», большая часть которых были обычными карателями. Поддержку обращению убеленных сединами ветеранов-фашистов выразили члены Клуба эстонских военных авиаторов и участники Движения сотрудничества демократических национальных сил Эстонии, высокопоставленные представители мэрии Таллинна.

Ежегодный слет эстонских ветеранов СС – лишь часть того практически официального культа фашистов, который складывается в современной Эстонии. «Крайне важно, учитывая необходимость сохранить историческую память для наших потомков, сберечь дух эстонской нации», – говорил депутат Веллисте полтора месяца назад, выступая на открытии монумента, креста в память о «национальном герое» штандартенфюрере СС, уроженце Эстонии Альфонсе Ребане. По словам одного из руководителей Музея оккупации (имеется ввиду советской) Хейки Ахонена, эстонское общество «поддерживает идею увековечения памяти эсэсовцев. По оценкам г-на Ахонена, в республике насчитывается уже свыше тысячи (!) в частном порядке установленных памятников и памятных знаков «борцам с советской оккупацией». Причем он считает ложью утверждения советских историков о том, что от рук эсэсовцев в годы немецкой оккупации погибло большое количество мирных жителей. «Концлагеря в Эстонии были не лагерями смерти, а рабочими лагерями. Убивать стали лишь в 1944 г. во время отступления», – сказал он в интервью российским журналистам. По его словам, были убиты «максимум 12 тысяч человек», да и то «в основном евреев». Памятники же борцам с нацизмом последовательно уничтожаются. Так, памятник командиру советского Эстонского стрелкового корпуса, генералу Лембиту Пярну был демонтирован весной накануне 60-летней годовщины победы над нацизмом, а школа, носившая его имя, переименована в Немецкую гимназию.

По словам опрошенных RBC daily экспертов, прибалтийские нацисты (хоть и действуют самостоятельно, по собственному почину) тесно связаны с «материнскими» фашистскими организациями в большой Европе, прежде всего в Германии. «В постсоветских республиках не существует нацистских организаций, не связанных с аналогичными структурами на Западе. Эстонские и особенно латвийские нацисты – как «ветераны», так и молодое поколение их сторонников – равняются на западногерманские организации. Они копируют во всем немцев. При этом сами немецкие фашисты считают своих восточноевропейских «братьев» неполноценными. Латвийские эсэсовцы, например, не годились ни для каких целей, кроме выполнения жандармских и полицейских функций. Ими вписаны наиболее кровавые страницы в истории войны в Латвии. Более молодые латвийские и эстонские нацисты ущербны в глазах немцев, потому что у них нет никакой цели, кроме антироссийской деятельности, реваншистских настроений и национальных целей», – сказал RBC daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин.

Между тем местечковый балтийский фашизм может оказать влияние и на Европу. Как сказал RBC daily заместитель директора Института стратегического и военного анализа Сергей Маркедонов, «поблажки эстонскому и латвийскому фашизму со стороны Евросоюза могут привести к эрозии европейских ценностей». Однако не исключено, что европейцы сознательно не обращают внимания на своих фашиствующих новых членов. Причем это, по всей видимости, связано не только с желанием «досадить» России. Единая Европа нуждается в формировании новой идеологии, которая могла бы консолидировать Евросоюз. В этом контексте то, что происходит в двух балтийских республиках, можно рассматривать как некий социальный эксперимент. Двум небольшим, вполне европейским по духу обществам «прививаются» откровенно нацистские модели, снимаются социально-психологические барьеры, препятствующие развитию нетерпимости в европейском обществе, которая была спутником молниеносной по историческим масштабам экспансии Третьего рейха."


http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml

Получается это таки госпрограмма - легкая фашизация прибалтики. А там типа посмотрим. Утяжелим если что


Siberian
От Дм. Журко
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 12:05:00

Подумал, что Вы о Калининграде

Здравствуйте.

У нас на главном плаце, на трибуне слева от памятника Ленину, два раза в неделю нацисты. Форма чёрная, с цацками, знамя красное со свастикой, правда, "розочкой". Ни один _коммунистический_ митинг без них не обходится.

Поначалу кипятился, теперь перестал. Если коммунистов с ветеранами устраивает, то где ж поддержка? Сам я староват наверно стал с мельницами биться. Однако зрение и слух хороши, а газет не читаю.

Дмитрий Журко
От Walther
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 11:25:38

Re: "Местечковый балтийский...

>Получается это таки госпрограмма - легкая фашизация прибалтики. А там типа посмотрим. Утяжелим если что

Кто утяжелять то будет? А сами прибалты при всем желании зажечь не смогут. Детский сад это все.
От И. Кошкин
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 10:35:33

"Да и то, в основном, евреев"(с) )))))))) Ау, израильтяне?(+)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...вы таки еще делаете гешефты с Эстиимаа? А то "холокост, холокост")))

И. Кошкин
От Kazak
К И. Кошкин (13.07.2004 10:35:33)
Дата 13.07.2004 11:27:07

Ну ето не похоже на прямую речь.

Хомо хомини лупус ест
>По его словам, были убиты «максимум 12 тысяч человек», <б>да и то «в основном евреев».
Да и то - ето добавка от журналиста.

Извините, если чем обидел.
От Stalker
К И. Кошкин (13.07.2004 10:35:33)
Дата 13.07.2004 11:01:23

Ау, ау

Здравствуйте
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...вы таки еще делаете гешефты с Эстиимаа? А то "холокост, холокост")))


Угу. Оружие, по крайней мере, продаем. У нас, кстати, кроме "русскоязычных" СМИ, о фашизме в прибалтике не пишут. Не интересно:( - символ фашизма и антисемитизма у нас сейчас - Франция.

>И. Кошкин
С уважением
От Kazak
К Stalker (13.07.2004 11:01:23)
Дата 13.07.2004 11:14:23

Гм..

Хомо хомини лупус ест

>Угу. Оружие, по крайней мере, продаем.
Кому?

Извините, если чем обидел.
От Stalker
К Kazak (13.07.2004 11:14:23)
Дата 13.07.2004 11:20:47

вам

Здравствуйте
>Хомо хомини лупус ест

>>Угу. Оружие, по крайней мере, продаем.
>Кому?


со времен сделки 93 года продали если не ошибаюсь - ПТРК, что то юзанное артиллерийское, запчасти и электронику

>Извините, если чем обидел.
С уважением
От Kazak
К Stalker (13.07.2004 11:20:47)
Дата 13.07.2004 11:24:37

Ну да?

Хомо хомини лупус ест
>со времен сделки 93 года продали если не ошибаюсь - ПТРК, что то юзанное артиллерийское, запчасти и электронику
Запчасти и електронику может быть, а вот ни ПТРК ( окромя в 1993 купленых), ни артиллерии ( окромя в 1993-же купленных 23-мм зениток и минометов) вроде не закупали.

Извините, если чем обидел.
От Stalker
К Kazak (13.07.2004 11:24:37)
Дата 13.07.2004 11:32:08

Ре: Ну да?

Здравствуйте

>Запчасти и електронику может быть, а вот ни ПТРК ( окромя в 1993 купленых),


Эстония не закупила в Германии Евроспайк? Если да, то Eurospike это израильский "Гиль", сделанный в Европе

> ни артиллерии ( окромя в 1993-же купленных 23-мм зениток и минометов) вроде не закупали.


а может так быть, что поставки по договору 93 года шли и позже? По крайней мере в конце 90-х?

>Извините, если чем обидел.
С уважением
От Kazak
К Stalker (13.07.2004 11:32:08)
Дата 13.07.2004 11:36:45

Последние поставки - Милан.

Хомо хомини лупус ест
>Эстония не закупила в Германии Евроспайк? Если да, то Еуроспике это израильский "Гиль", сделанный в Европе
Ето одно и то-же?

>а может так быть, что поставки по договору 93 года шли и позже? По крайней мере в конце 90-х?
Гм.. Да вроде нет.

Извините, если чем обидел.
От Фарнабаз
К Stalker (13.07.2004 11:01:23)
Дата 13.07.2004 11:06:07

Re: Ау, ау



>Угу. Не интересно:( - символ фашизма и антисемитизма у нас сейчас - Франция.

В которой , как известно , отрицание нацистских преступлений преследуется :(
От Stalker
К Фарнабаз (13.07.2004 11:06:07)
Дата 13.07.2004 11:10:05

Ре: Ау, ау

Здравствуйте


>>Угу. Не интересно:( - символ фашизма и антисемитизма у нас сейчас - Франция.
>
>В которой , как известно , отрицание нацистских преступлений преследуется :(


Угу. Но в отличие от той же Эстонии (пока?) нацистские преступления там практикуются регулярно. Вот кстати последннее - Вам явно понравится

"Антисемитское нападение в пригороде Парижа

Французские политики с ужасом отреагировали на антисемитское нападение на женщину с ребенком в парижском поезде.
Шестеро молодых мужчин ножом отрезали женщине волосы, изрезали одежду и нарисовали свастики на ее теле, а после этого перевернули коляску, где лежал младенец. Они обвинили ее в том, что она еврейка.

Никто из пассажиров поезда не вмешался.

Президент Франции Жак Ширак назвал это нападение "позорным актом". Лишь накануне этого инцидента лидер страны выступил с обращением, в котором пообещал победить расизм.

Он потребовал "сделать все для поимки преступников, чтобы отдать их под суд и приговорить по всей строгости".

Окружена

В пятницу утром 23-летняя женщина вместе со своим годовалым ребенком ехала в поезде в северном пригороде Парижа.

Шестеро мужчин, которых французская пресса называет "выходцами с севера Африки", окружили ее и начали рыться в ее сумочке.

Как заявляет полиция, они нашли документы, из которых как-то следовало, что женщина связана с 16-м округом столицы, и сказали: "В 16-м живут только евреи".

Полиция также сообщила, что женщина не является еврейкой и не живет в 16-м округе.

По сообщениям, напавшие отрезали ножом женщине волосы, разрезали ей одежду и фломастером нарисовали на теле свастики.

Осуждаются пассажиры

Политики Франции единодушно осудили это нападение.

Жан-Поль Юшон, президент региона Иль-де-Франс, окружающего Париж, заявил, что был поражен тем, что никто из пассажиров поезда не помог женщине.

Вспомнив о французской депортации еврейских детей во время немецкой оккупации Второй мировой войны, он сказал: "А теперь мы позволяем, чтобы на людей вот так нападали, и ничего не делаем, никак не реагируем".

Министр внутренних дел Доминик де Вильпен приказал полиции найти обвиняемых как можно скорее.

В четверг президент Ширак говорил об участившихся в последнее время нападениях на евреев и мусульман, в том числе и об осквернении кладбищ.

Обозреватели связывают эти акции с конфликтом на Ближнем Востоке.

Несколько дней назад в одном из докладов было сказано, что бедные пригороды французских городов постепенно превращаются в "гетто", где умами жителей правят радикальные мусульманские священнослужители.
От Фарнабаз
К Stalker (13.07.2004 11:10:05)
Дата 13.07.2004 11:29:55

Ре: Ау, ау


>Угу. Но в отличие от той же Эстонии (пока?) нацистские преступления там практикуются регулярно.
Вот кстати последннее - Вам явно понравится

>"Антисемитское нападение в пригороде Парижа

>Французские политики с ужасом отреагировали на антисемитское нападение на женщину с ребенком в парижском поезде.
>.

>Президент Франции Жак Ширак назвал это нападение "позорным актом". Лишь накануне этого инцидента лидер страны выступил с обращением, в котором пообещал победить расизм.

>Он потребовал "сделать все для поимки преступников, чтобы отдать их под суд и приговорить по всей строгости".



>Как заявляет полиция, они нашли документы, из которых как-то следовало, что женщина связана с 16-м округом столицы, и сказали: "В 16-м живут только евреи".

>Полиция также сообщила, что женщина не является еврейкой и не живет в 16-м округе.

Т.е. наверняка просто наглое хулиганство---настоящие нацисты вряд ли бы так подставились


>Политики Франции единодушно осудили это нападение.

>Жан-Поль Юшон, президент региона Иль-де-Франс, окружающего Париж, заявил,
>Министр внутренних дел Доминик де Вильпен приказал полиции найти обвиняемых как можно скорее.

>В четверг президент Ширак говорил об участившихся в последнее время нападениях на евреев и мусульман, в том числе и об осквернении кладбищ.



Почувствуйте разницу с выступлениями эстонских официальных лиц , подержанных "маленьким и гордым народом" , или не хотите ?



>Обозреватели связывают эти акции с конфликтом на Ближнем Востоке.

>Несколько дней назад в одном из докладов было сказано, что бедные пригороды французских городов постепенно превращаются в "гетто", где умами жителей правят радикальные мусульманские священнослужители.

Т.е. французы тут ни при чём , а это арабы вам мстят---как аукнется , так и откликнется, не плюй в соседскую кашу, и т.д.

А насчёт Эстонии вы просто не в курсе---пару лет назад там из роддома выкинули жену еврея , знакомого знакомых, с очень плохими последствиями "кстати последнее - Вам явно понравится"
От Stalker
К Фарнабаз (13.07.2004 11:29:55)
Дата 13.07.2004 11:35:35

Ре: Ау, ау

Здравствуйте


>
> Т.е. французы тут ни при чём , а это арабы вам мстят---как аукнется , так и откликнется, не плюй в соседскую кашу, и т.д.



Эти арабы и есть французы. Вы просто не в курсе. А насчет аукнется и соседней каши - ваше мнение интересует меня в последнюю очередь.


>А насчёт Эстонии вы просто не в курсе---пару лет назад там из роддома выкинули жену еврея , знакомого знакомых, с очень плохими последствиями "кстати последнее - Вам явно понравится"

а вот сдесь действительно "не в курсе". Подробности будут?
От Фарнабаз
К Stalker (13.07.2004 11:35:35)
Дата 13.07.2004 11:46:05

Будут, при одном условии

если извинитесь за
"ваше мнение интересует меня в последнюю очередь." и тому подобное.
Могу позвонить, расспросить.


>>А насчёт Эстонии вы просто не в курсе---пару лет назад там из роддома выкинули жену еврея , знакомого знакомых, с очень плохими последствиями "кстати последнее - Вам явно понравится"
>
>а вот сдесь действительно "не в курсе". Подробности будут?
Nen to` jlyf gjlhj,yjcnm? rcnfnb? jy nfr b yt gjyzk?

Тут ещё одна подробность--мужик так и не понял, их как евреев, или как "русских"(или и то и другое сразу).Последнее для вас, по-видимому, меняет дело ?
От Kazak
К Фарнабаз (13.07.2004 11:46:05)
Дата 13.07.2004 11:47:55

Гм..

Хомо хомини лупус ест
>Тут ещё одна подробность--мужик так и не понял, их как евреев, или как "русских"(или и то и другое сразу).Последнее для вас, по-видимому, меняет дело ?
А подробности? А то прямо непонятно, у меня столько занкомых детеи заимело и все наверное в подворотне?:)

Извините, если чем обидел.
От Фарнабаз
К Kazak (13.07.2004 11:47:55)
Дата 13.07.2004 11:53:25

Гм.

>Хомо хомини лупус ест
>>Тут ещё одна подробность--мужик так и не понял, их как евреев, или как "русских"(или и то и другое сразу).Последнее для вас, по-видимому, меняет дело ?
>А подробности?
Видите, ту


А то прямо непонятно, у меня столько занкомых детеи заимело и все наверное в подворотне?:)

Я не подглядывал.:)
Серьёзно, если хотите, уточню и отпишу.Если вам надо.
От Kazak
К Фарнабаз (13.07.2004 11:53:25)
Дата 13.07.2004 11:58:43

Даваите

Хомо хомини лупус ест
>Я не подглядывал.:)
>Серьёзно, если хотите, уточню и отпишу.Если вам надо.
Наша медицина ето конечно отдельная песня, но такое...



Извините, если чем обидел.
От Stalker
К Фарнабаз (13.07.2004 11:46:05)
Дата 13.07.2004 11:47:13

не извинюсь.

Здравствуйте
>если извинитесь за
>"ваше мнение интересует меня в последнюю очередь." и тому подобное.


Прием окончен
От Паршев
К Stalker (13.07.2004 11:10:05)
Дата 13.07.2004 11:12:20

Железобетонная логика.

Если прочитать описание инцидента и реакцию Ширака - то создаётся ощущение, что кто-то сошёл с ума. Может, я?
От Stalker
К Паршев (13.07.2004 11:12:20)
Дата 13.07.2004 11:19:14

Ре: Железобетонная логика.

Здравствуйте
>Если прочитать описание инцидента

там ммогое опущено. Например, то, что они перевернули коляску с младенцем, и откинули "еврейчика" (годовалого) ногой
От Стас Горшенин
К И. Кошкин (13.07.2004 10:35:33)
Дата 13.07.2004 10:58:19

Да, фраза железобетонная

Глядишь израильтяне за нас всю работу и сделают
От Паршев
К Стас Горшенин (13.07.2004 10:58:19)
Дата 13.07.2004 11:06:55

Не до того им сейчас

ОбъЕвропа в преддверии схватки с Америкой взялась за братьев наших меньших не по-детски.
"Кошку бьют - невестке повестку дают".
От Фарнабаз
К И. Кошкин (13.07.2004 10:35:33)
Дата 13.07.2004 10:53:30

Это им неинтересно , копят злость на Гумилёва . (-)
От Stalker
К Фарнабаз (13.07.2004 10:53:30)
Дата 13.07.2004 11:02:24

и много накопили?

кстати, а кто такой Гумилев? "Дедушка ваш Студеббекер?"(С)
От Фарнабаз
К Stalker (13.07.2004 11:02:24)
Дата 13.07.2004 11:09:24

Это вам Магнум расскажет

>кстати, а кто такой Гумилев?
Читайте книжки, они рулёз

"Дедушка ваш Студеббекер?"(С)
Нет , Ершов.
А ваш ?
От Stalker
К Фарнабаз (13.07.2004 11:09:24)
Дата 13.07.2004 11:13:56

Ре: Это вам...

Здравствуйте
>>кстати, а кто такой Гумилев?
>Читайте книжки, они рулёз


а в книжках не написано, я на фолькисторика "ложил" или "клал"? Как правильно?

> "Дедушка ваш Студеббекер?"(С)
>Нет , Ершов.
>А ваш ?

нет, к счастью. И не Ершов.
От Фарнабаз
К Stalker (13.07.2004 11:13:56)
Дата 13.07.2004 11:38:34

Всё-таки--читайте

>Здравствуйте

преодолевая врождённое отвращение.
>>>кстати, а кто такой Гумилев?


>>Читайте книжки, они рулёз
>

>а в книжках не написано, я на фолькисторика "ложил" или "клал"? Как правильно?

Правильно ----"тыча в книжку пальчик"
Только не тот , что вы подумали :)
От Nicky
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 10:32:57

тенденция обозначена неверно

в Латвии легион был в наибольшем почете в середине 90-х , сейчас для местного истэблишмента участие в легионерских мероприятиях считается моветоном - перед Западом неудобно.


От Бульдог
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 10:16:07

мда

сражения «битвой за независимость и демократию против тоталитарного коммунизма». С таким призывом к
ну а поляков и французов окучили так, что бы не мешались ...
Интересно, а в евросуд подать на них нельзя? Должна же быть от него хотя бы какая нибудь польза?
От Юрий А.
К Бульдог (13.07.2004 10:16:07)
Дата 13.07.2004 11:29:21

Re: мда

>сражения «битвой за независимость и демократию против тоталитарного коммунизма». С таким призывом к
>ну а поляков и французов окучили так, что бы не мешались ...
>Интересно, а в евросуд подать на них нельзя? Должна же быть от него хотя бы какая нибудь польза?

Можно, только вопрос, будет ли дело рассмотренно, или на тормозах спустят.

От Паршев
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 09:47:53

Смех смехом

а единой Европе некая идеологическая база потребуется, символы единства какие-нито.
А таковых выбор невелик - Карл Великий (пардон за каламбурчик), Буонапарте и Алоизыч.
Что же до борьбы с восточным варварством - это галимая немецкая отмаза с 44-го года.
Одно странно - почему угрофинны оказались самыми-пресамыми европейцами?
От Дм. Журко
К Паршев (13.07.2004 09:47:53)
Дата 13.07.2004 12:18:32

Re: Смех смехом

Здравствуйте, уважаемый Паршев.

>а единой Европе некая идеологическая база потребуется, символы единства какие-нито.

Дык, уже -- евро, ну, и может Зелёное движение с Правами человека, демократия, там. Идолов достаточно.

>А таковых выбор невелик - Карл Великий (пардон за каламбурчик), Буонапарте и Алоизыч.

Да, вроде и воображение есть, а однобокое. Они, всё больше, за парламентаризм цепляются, за местное самоуправление.

>Что же до борьбы с восточным варварством - это галимая немецкая отмаза с 44-го года.

Как бы с эллинских времён начать не пришлось, чтоб корни откопать.

>Одно странно - почему угрофинны оказались самыми-пресамыми европейцами?

Самосознание населения -- самый верный признак. Сказывается во всём, скажем, на обыкновенном пешеходном перекрёстке, ни за что под красный не пойдут, будут стоять.

Моя мама давно как-то определила, почему она не хотела б, чтоб немцы вернулись хоть как-нибудь: "Не хочу тротуар с мылом мыть!". И я не желаю, и перекрёсток перехожу наискосок, так видно лучше, безопаснее. Хотя, и у нас автомобилисты ведут себя намного осмотрительнее, чем во многих других местах в России.

Дмитрий Журко
От Козлов Евгений
К Паршев (13.07.2004 09:47:53)
Дата 13.07.2004 09:54:31

а потому что их не жалко

>а единой Европе некая идеологическая база потребуется, символы единства какие-нито.

пока без них обходились, но действительно скоро понадобятся.

>А таковых выбор невелик - Карл Великий (пардон за каламбурчик), Буонапарте и Алоизыч.

ну у них пока есть либерально-демократическая риторика. Но в случае обострения ситуации конечно.

>Что же до борьбы с восточным варварством - это галимая немецкая отмаза с 44-го года.

а почему только с 44-го?

>Одно странно - почему угрофинны оказались самыми-пресамыми европейцами?

а их не жалко: они ж неполноценные. "Проведём эксперимент, посмотрим, а если русские озлятся и почикают там всех - да и хрен с ними".
От Паршев
К Козлов Евгений (13.07.2004 09:54:31)
Дата 13.07.2004 10:39:22

Re: а потому...

>
>ну у них пока есть либерально-демократическая риторика. Так она же об европейской идентичности ничего не говорит, она про общечеловеческие ценности - а надо истинно европейские.
>
>а почему только с 44-го?

Может и со Сталинграда, с начала 43-го, когда стало ясно, что фортуна повернулась морщинистым волосатым задом.

От vergen
К Паршев (13.07.2004 10:39:22)
Дата 13.07.2004 11:40:12

да...

..вроде чуть ли не до войны начали эту темку толкать.
От Justas
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 09:13:47

Опять путаются понятия - "фашизм", "нацизм", "национализм" (-)
От Лейтенант
К Justas (13.07.2004 09:13:47)
Дата 13.07.2004 09:43:36

Это уж пусть фашисты сами между собой разбираются - ктоиз них нацист (-)
От nasyrdn
К Лейтенант (13.07.2004 09:43:36)
Дата 13.07.2004 10:55:46

Re: Это уж...

Как бы Вам сказать :). Да не буду я побиваем камнями, но то что говорил фашист Муссолини, на ура пройдет не только во время выборов в ГосДуму РФ, но и в послании Президента РФ ФС :((((((. У меня есть сильное чувство, что некоторые речи этого "героя" можно транслировать синхронным переводом, и никто не заметит подвоха...
От Justas
К nasyrdn (13.07.2004 10:55:46)
Дата 13.07.2004 12:11:55

Вот именно

>Как бы Вам сказать :). Да не буду я побиваем камнями, но то что говорил фашист Муссолини, на ура пройдет не только во время выборов в ГосДуму РФ, но и в послании Президента РФ ФС :((((((. У меня есть сильное чувство, что некоторые речи этого "героя" можно транслировать синхронным переводом, и никто не заметит подвоха...

В то же время как в России национализм практически становится государственной политикой (и не говорю, что это плохо), прибалтийский национализм ("фашизм") является импотентом в смысле угрозы российским интересам, я бы даже сказал - он наруку, т.к. стоял против присоединения к ЕС, НАТО.

С уважением - Justas
От Козлов Евгений
К Лейтенант (13.07.2004 09:43:36)
Дата 13.07.2004 09:50:08

то есть Вы согласны заранее

с любым их решением? И тем, что Вам постоянно пудрят мОзги тоже?
От Лейтенант
К Козлов Евгений (13.07.2004 09:50:08)
Дата 13.07.2004 10:12:53

Ага

>с любым их решением?
Точно. Потому что "оба хуже".

> И тем, что Вам постоянно пудрят мОзги тоже?
От моего не согласия тут увы ... Впрочем пусть пудрят, главное чтобы запудрить не выходило ...
От Rom
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 09:03:26

На всякий случай - постоянный адрес статьи.

http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/07/12/57056
От Фёдорыч
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 08:35:00

На той неделе смотрел выступление консула Латвии в Питере

Один в один аргументы Казака по этой теме. Правда промелькнула мысль, что эти СС-ы - вдвойне несчастные люди. На что консулу был задан логичный вопрос - может, им пенсию тогда двойную давать!

А вообще, надо России в Псковской области памятник поставить, что-то типа: "Сотрудникам НКВД Прибалтики 1939 - 1945 гг. от благодарных потомков". Сделать там аллею героев, установить памятник партизану Кононову и др. Водить туда детишек по праздинкам. Да рассказывать, что эти люди боролись против недобитков, которые сейчас у власти, что Прибалтика - это зона национальных интересов России, и что стратегическая цель России - включение этой самой Прибалтики в состав РФ.
От Тов.Рю
К Фёдорыч (13.07.2004 08:35:00)
Дата 13.07.2004 10:56:03

Именно этот аргумент...

>...Прибалтика - это зона национальных интересов России, и что стратегическая цель России - включение этой самой Прибалтики в состав РФ...

... и будет самым тяжелым обвинением. Наличие еще одного - пусть потенциального - центра силы в планах не предусматривается.
От Kazak
К Siberiаn (13.07.2004 07:47:04)
Дата 13.07.2004 07:58:34

Куйня.

Homo homini lupus est

Осталсось назвать какую-нибудь "молоджную нацисткую организацию". Или просто нацисткую.


Извините, если чем обидел.
От Бульдог
К Kazak (13.07.2004 07:58:34)
Дата 13.07.2004 10:19:38

Можно вопрос?

>Эстония должна пересмотреть статус Второй мировой войны и признать проходившие на полях республики сражения «битвой за независимость и демократию против тоталитарного коммунизма». С таким призывом к парламенту страны выступили на прошлой неделе в Таллинне участники слета ветеранов эстонского легиона СС, созданного в 1942 г.
Было?
>Слет эстонских ветеранов 20-й дивизии Ваффен СС был проведен на прошлой неделе в Таллинне с большим размахом при поддержке мэрии эстонской столицы. Открылся слет во вторник с богослужения в Таллиннской методистской церкви. После
Было?
человек», да и то «в основном евреев». Памятники же борцам с нацизмом последовательно уничтожаются. Так, памятник командиру советского Эстонского стрелкового корпуса, генералу Лембиту Пярну был демонтирован весной накануне 60-
Было?
Депутат выступал?
Крест собираются ставить?
А тепреь- положа руку на сердце - куйня?
От Kazak
К Бульдог (13.07.2004 10:19:38)
Дата 13.07.2004 11:11:43

Ету статью можно воспринимать только как "А в главном он прав"(с):)

Хомо хомини лупус ест
>> участники слета ветеранов эстонского легиона СС, созданного в 1942 г.
>Было?
Организация воинов-освободителеи она называетья.
>>Слет эстонских ветеранов 20-й дивизии Ваффен СС был проведен на прошлой неделе в Таллинне с большим размахом при поддержке мэрии эстонской столицы. Открылся слет во вторник с богослужения в Таллиннской методистской церкви. После
>Было?
Вроде было, но про широкую поддержу я не в курсе. В мае в Нарве прошли с широким рзмахом мероприятия посвесченные освобождению города от немцев. Воплеи коммунизм наступает не наблюдалось:)
>человек», да и то «в основном евреев». Памятники же борцам с нацизмом последовательно уничтожаются. Так, памятник командиру советского Эстонского стрелкового корпуса, генералу Лембиту Пярну был демонтирован весной накануне 60-
>Было?
А с чего Вы взяли, что памятник уничтожен? Насколько мне известно его передали в музеи.
>Депутат выступал?
Ето наш местныи Жириновскии.
>Крест собираются ставить?
Там не крест - меморил будет.
>А тепреь- положа руку на сердце - куйня?
Фашим и нацизм наступают? Куиня.
Извините, если чем обидел.
От Alexusid
К Kazak (13.07.2004 11:11:43)
Дата 13.07.2004 11:35:49

Организация воинов-освободителей...

Всем Б.Пр.
>Хомо хомини лупус ест
>>> участники слета ветеранов эстонского легиона СС, созданного в 1942 г.
>>Было?
>Организация воинов-освободителеи она называетья.
Организация воинов-освободителей - это будущая структура по возврату Юрьева и иже с ними.

Короче цари проплатили? - Товар покупателю!

>Извините, если чем обидел.
Взаимно.. 8)
С ув. прощевайте Ал.
От Паршев
К Kazak (13.07.2004 11:11:43)
Дата 13.07.2004 11:16:04

Типа

"свой фашизм - не фашизм"?
От Kazak
К Паршев (13.07.2004 11:16:04)
Дата 13.07.2004 11:19:17

Типа нету фашизма.

Хомо хомини лупус ест
>"свой фашизм - не фашизм"?
Фашизм ето массовое движение с четкими целами, а не слет старых пердунов под лозунго "Деньги даваи":)

Извините, если чем обидел.
От reinis
К Kazak (13.07.2004 07:58:34)
Дата 13.07.2004 10:04:53

если очень хочетса :), но ето мне напоминает тот анекдот про

чукчу (не в обиду военствуюшево народа) и чаиник. Неостатса бы без чаю, Siberian.